公報發言紀錄
發言片段
lineno: 480
| 發言片段: 0 |
|---|
| 管委員碧玲：（10時49分）今天是幾月幾日？ |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請海委會蔡副主任委員說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 蔡副主任委員清標：委員好。今天是5月16日。 |
| 發言片段: 3 |
| 管委員碧玲：6月8日快到了！ |
| 發言片段: 4 |
| 蔡副主任委員清標：對，國家海洋日。 |
| 發言片段: 5 |
| 管委員碧玲：對，國家海洋日到了！很可惜，我們今天排審法案，卻沒有院版！換句話說，海委會成立迄今，仍無法於今年的國家海洋日前夕三讀通過海保法！ |
| 因為要迎接海洋日，所以召委今天排審海洋保育法，不等院版了、不等你們了，當然也呈現了有一點對你們的責難。你看看這個時間表，海洋三法在你們的手中都是2019年就預告，預告就公告周知啊！對不對？然後全民就是眼睜睜地看著到今天，迄無寸展，沒有任何一個法三讀通過。 |
| 發言片段: 6 |
| 蔡副主任委員清標：是。 |
| 發言片段: 7 |
| 管委員碧玲：所以今天在這裡，我是覺得你們要謙卑，不是在這裡跟委員說要一條一條審，我聽了覺得好笑，哪一個法律不是一條一條審？ |
| 發言片段: 8 |
| 蔡副主任委員清標：是，不好意思。 |
| 發言片段: 9 |
| 管委員碧玲：然後再困難的法案，像氣候變遷因應法，那麼困難、那麼跨部會，我們上個禮拜才審，多少個部會、多少個委員會聯席都可以協調出來，你們這個有什麼難？難到要兩年半了，還沒有進行政院院會，我是有氣。我們在內政委員會審查法案，也多得是一看到委員的版本排進來，然後快馬加鞭，行政院院版有那種一個禮拜就出來的，你們太慢了。 |
| 發言片段: 10 |
| 蔡副主任委員清標：是。 |
| 發言片段: 11 |
| 管委員碧玲：行政院當然事情很多啊！怎麼會少？疫情這麼嚴重天天記者會，怎麼可能行政院閒著沒事？業務主管機關到底有多少熱情、到底有多少效率，當然影響你們的法案在長官眼中要排列的優先順位啊！所以你們要謙卑是鐵定的啦！ |
| 發言片段: 12 |
| 蔡副主任委員清標：是。 |
| 發言片段: 13 |
| 管委員碧玲：今天只能夠詢答，沒辦法處理，然後在這裡還可以說我們期待下會期送進來，要我的話就這會期送進來，用這樣去努力，對不對？你看看你們海保法，4月18日你說審到第一章、第二章，完成9條，還審2次，我不說重話就繼續拖，真的要拖到下會期送進來，就是不好看。委員會都排審了，這會期還有2個禮拜，你們都已經開過2次審查會，都已經審完了，然後關鍵的法案還趕不到這會期送進來？所以你們對整個政府、行政院的運作程序很狀況外、很保守，主委也要給你們力量啊！加把勁啊！那麼多部會首長在院長的面前，為什麼你們的事情總是排在後面？ |
| 我們來看到底要不要海洋保育警察，在警察法裡面的警政署業務有水上警察業務，現在大概都是在海巡，然後專業警察目前就是工礦跟漁鹽沒有，森林的話，主要就是都在國家公園警察，連國家公園都有一個警察分署，對不對？都有專業警察。鐵公路當然不在話下、港口不在話下、航警不在話下，但是漁鹽就是還沒有、工礦就是還沒有。從警政署的組織法來看的話，海洋保育警察要在警政署的體系內本席是認為不適合，因為警政署離你們海委會遠，不可能在警政署的架構下，目前環保跟森林的工作都是在保七，如果海洋保育警察再放到保安警察去，我也認為不適合，因為你們要協調整合，還是差得很遠。剩下的就是如果要設，到底是在海巡署還是在海保署？你要知道的是海巡有六千多人，可是為什麼還需要海洋保育巡察員？就是專業上確實有需要嘛！秩序的維護、保育秩序的維持確實有需要，但是你們就是弄了巡察員，一年一聘嘛！約聘嘛！然後沒有公權力嘛！對不對？有需要，可是沒有公權力，只能夠海巡跟你們配合。那你看看海巡的編制，都是誰在跟你們配合？是偵防分署還是各區域分署？海保方面有需要的話，都是誰在跟你們配合？就是海保警察的角色，現在在海巡裡面，你們都找什麼單位的人？人數全部在這裡了，你們都跟什麼分署在配合？誰在配合你們？ |
| 發言片段: 14 |
| 蔡副主任委員清標：報告委員，事實上我們現在在海上，就是剛剛委員所提的巡察員，目前整個是海巡署在負責。 |
| 發言片段: 15 |
| 管委員碧玲：對啦！海巡嘛！海巡所有的人數都在這裡，是哪個分署配合你們比較多？ |
| 發言片段: 16 |
| 蔡副主任委員清標：是艦隊分署跟偵防分署。在海域的部分是艦隊分署。 |
| 發言片段: 17 |
| 管委員碧玲：海域跟海保又不一樣就對了？ |
| 發言片段: 18 |
| 蔡副主任委員清標：對，因為他們是…… |
| 發言片段: 19 |
| 管委員碧玲：所以海域的部分沒有什麼專門配合你們的分署，對不對？ |
| 發言片段: 20 |
| 蔡副主任委員清標：對。 |
| 發言片段: 21 |
| 管委員碧玲：是分散在各分署裡面的不特定人員嗎？是嗎？然後作業程序是什麼？是你們的巡察員有資訊了，然後要請他們來幫忙的時候，又是一個冗長的程序，等到跟他們協調整合好了，搞不好事件就過去了、情境又變遷了，是這樣嗎？ |
| 發言片段: 22 |
| 主席：請海委會海保署黃署長說明。 |
| 發言片段: 23 |
| 黃署長向文：跟委員補充說明，基本上我們…… |
| 發言片段: 24 |
| 管委員碧玲：今天海巡有沒有人來？ |
| 發言片段: 25 |
| 黃署長向文：我們跟各個巡防分區都有聯繫管道，我們用LINE的方式會及時聯繫。 |
| 發言片段: 26 |
| 管委員碧玲：就用LINE叫他們派什麼人來，然後告訴他們什麼事，他們就出動，是這樣子嗎？ |
| 發言片段: 27 |
| 黃署長向文：對，用我們內部的作業SOP。 |
| 發言片段: 28 |
| 管委員碧玲：請問海巡，如果今天海保法通過以後，又增加了很多業務，你們這些取締的工作要怎麼分配？你們裡面整理出一組人來跟巡察員緊密的結合，放在海保署妥當嗎？ |
| 發言片段: 29 |
| 主席：請海委會海巡署蔡副署長說明。 |
| 發言片段: 30 |
| 蔡副署長長孟：應該是我們單獨來執行…… |
| 發言片段: 31 |
| 管委員碧玲：你們單獨整合出一組專業的海洋保育警察，有可能嗎？ |
| 發言片段: 32 |
| 蔡副署長長孟：開始的時候我們是用協助的角色。 |
| 發言片段: 33 |
| 管委員碧玲：對嘛！協助嘛！你們現有的業務，然後下去協助，就是邊緣化嘛！這樣懂不懂？瞭不瞭解？問一問就知道嘛！你要去增加海巡業務的話，他們只能夠協助嘛！minor嘛！對不對？好好考慮啦！看起來反正還是要等，但是今天一問就知道了，我是不高興。 |
| 發言片段: 34 |
| 主席：請吳委員琪銘發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 64 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-15-18 |
| speakers | ["張宏陸","管碧玲","湯蕙禎","羅美玲","李德維","賴香伶","莊瑞雄","王美惠","鄭天財Sra Kacaw","林文瑞","吳琪銘","孔文吉","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁重鈞","游毓蘭","洪申翰","邱志偉","鄭麗文"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-05-16"] |
| gazette_id | 1118001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118001_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期內政委員會第18次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查委員管碧玲等22人擬具「海洋保育法草案」案；二、審查委員賴瑞隆等16人擬具「海洋 保育法草案」案 |
| agenda_id | 1118001_00001 |