公報發言紀錄

發言片段

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吳委員玉琴:(9時31分)謝謝召委,部長早。今天就衛福部業務及物理治療師法修法跟您質詢。5月13日新聞報導有提到,因應5月份新制,24小時住宿型機構住民一旦確診,輕症就是原地收治,儘量維持醫療量能。這部份長照司也特別強調,109年就有編列防疫補助津貼及獎勵要點,目前護理人員補助一班5,000元,照服員大夜班3,500元,小夜班及日班3,100元,社工師8小時5,000元。請問一下適用的對象,有包括護理之家還有社區式的精神復健機構嗎?
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主席:請衛福部陳部長說明。
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陳部長時中:委員好。有包含。
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吳委員玉琴:好,不要漏了,因為常被漏掉。
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陳部長時中:不會。
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吳委員玉琴:這款項是給機構還是給工作人員?
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陳部長時中:撥給機構,但基本上是給員工的……
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吳委員玉琴:是給員工,但由機構來申請是嗎?
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陳部長時中:對。
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吳委員玉琴:那為什麼只列護理人員、照服員還有社工師?那其他如廚工及司機這些行政人員就沒有獎勵嗎?
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陳部長時中:是給實際第一線照顧的人員。
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吳委員玉琴:給直接第一線照顧者,可是行政資源也滿重要的啊!所以我要問的是,對機構有沒有相關獎勵?
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陳部長時中:目前沒有對機構。
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吳委員玉琴:沒有,其實它們目前也滿辛苦的。請問這個補助是什麼時候可以開始申請?申請的期限為何?還是只要照顧確診的……
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陳部長時中:有照顧確診的就可以。
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吳委員玉琴:這個有回溯到4月1日嗎?從4月1日開始嗎?
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陳部長時中:從4月1日開始有照顧確診的員工就算。
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吳委員玉琴:這個有確認嗎?
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陳部長時中:有照顧確診的人,這些相關照顧的人員就算。
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吳委員玉琴:瞭解。另外,因為疫情大家都疲於奔命,護理及老人福利機構的評鑑都宣布要延後到明年。但是現在機構面臨了另一個建管消防檢查問題,建管公安H1兩年一次、F1每年一次、消防半年一次。現在狀況是機構有確診隔離收治的案例,檢驗人員不敢進來啊!檢查時間到了我們怎麼辦?會違反公共和消防安全規定。這部分能不能請衛福部、營建署及消防署討論一下?機構不是不做,是因為防疫期間檢驗人員進不來而延遲申報,這些狀況怎麼去克服?
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陳部長時中:我們與相關單位研究一下,會建議院內有確診的人就暫緩檢查。
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吳委員玉琴:暫緩。
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陳部長時中:等到這波過了以後……
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吳委員玉琴:它就要隔離了,其他人也不能進來。
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陳部長時中:裡面隔離他又進來,坦白講對雙方都不是一件好事。
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吳委員玉琴:是不是要有一個相關的行政程序通報或者討論?
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陳部長時中:有確診者隔離的時候,可能就要稍微延後。
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吳委員玉琴:好,麻煩你。再來,目前住宿型機構大概有六百多家的工作人員或住民確診,這些大概都分布在哪些區域?現在碰到一個問題,口服藥物如默沙東、莫納皮拉韋可以提供給長照管灌的老人以及洗腎的病人使用。這個藥滿重要的,但是有機構跟我反映,中南部好像只有成大醫院有這個藥,是不是有時間的落差,導致機構得到的訊息不夠精準?
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陳部長時中:這兩天,昨天晚上大概又到了約三萬五千份莫納皮拉韋,所以通路會鋪的更廣一點。
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吳委員玉琴:所以中南部也都會有吧?不會說只有北部、中部。
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陳部長時中:沒問題,快速用藥是我們現在重要政策的一環。這一定要……
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吳委員玉琴:如果機構有缺要向誰反映?向地方衛生局嗎?
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陳部長時中:基本上是地方衛生局,不過這藥物比較重要,如果有直接的需要向我們反映,我們會處理。
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吳委員玉琴:好。所以是要向指揮中心這邊……
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陳部長時中:我的意思是尋原來的管道處理也沒有關係,如果一時找不到,直接找這邊,我們會處理,這是我們重要政策的一環。
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吳委員玉琴:好的。如果有需要,再向指揮中心反映,謝謝。
接下來有關物理治療師法,部回應對修法是持肯定的態度,也要謝謝陳部長。對於物理治療師法我就不用多說了,上一屆我們修法臨門一腳沒有過,因為「屆期不連續」原則現在重新再來。2019年的新聞報導都還說治療師提供長照服務,是遊走在違法的邊緣!長照領域我待很久,物理或職能治療師其實都有這疑慮,為什麼這樣講呢?物理治療師法第十二條第二項規範,執行業務時應依醫師開具之診斷、照會或醫囑,等於所有的業務都需要醫囑。如果違反前述規範伺候他的是,處2年以下有期徒刑,得併科3至15萬元罰金,枷鎖是那兩年的刑期。而衛福部的說法是,並沒有案例啊!事實上不是沒有案例,而是因為它有兩年的刑責所以他們碰到的時候,趕快認罪協商以換取緩起訴,因此沒進入到判刑2年內的情形,這是一個很大的枷鎖!
當所有的物理與職能治療師執行業務都有疑慮的時候,如何扮演健康促進和預防失能角色?這是未來臺灣很重要的職業。所以這次修法應該要適度放寬,稍微解開枷鎖,讓他們可以適度去執行專業。我們沒有要擴權,只是要合理的執行業務。請問部長要不要針對物理治療師法的修法跟我們說幾句話?
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陳部長時中:我相信修法的方向社會是認同的,可是之前在談時就有侵犯業務範圍的感覺,現在把它講清楚,我覺得應該能順利完成修法。說實在,大家商量一下,不是說沒醫囑就要把他關起來,沒這回事。有時候是拿這個原則,像第十二條第一項第八款規定「其他經中央主管機管認可之物理治療業務」,這句話幾乎包山包海,所以任何一個事後的解釋才能決定這件事的正當性,導致物理治療師處於不可知放高風險。我們應該將這些專業人員不可知的風險降到越低越好,這樣他們才能放心提供服務,所以整體方向是支持修法的。
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吳委員玉琴:謝謝部長,對於物理治療師法,希望今日能順利討論通過。
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陳部長時中:謝謝委員。
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主席:請蘇委員巧慧發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-16
speakers ["林為洲","徐志榮","吳玉琴","蔡壁如","王婉諭","賴惠員","蘇巧慧","洪申翰","張育美","莊競程","陳瑩","黃秀芳","邱泰源","楊瓊瓔","邱顯智","林奕華","洪孟楷","賴士葆","陳秀寳","陳椒華","楊曜","賴香伶","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張其祿","孔文吉","蔣萬安","高虹安","劉世芳","邱臣遠","蔡易餘"]
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meetingDate ["2022-05-18"]
gazette_id 1118201
agenda_lcidc_ids ["1118201_00002"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第16次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長列席報告業務概況,並備質詢;二、繼續審查委員林為洲等16人擬具 「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草案」案;三、審查(一)委員謝衣鳯等19人擬具「醫師 法第十一條條文修正草案」案。(二)委員羅明才等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」 案。(三)委員吳怡玎等16人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具 「醫師法第十一條條文修正草案」案。(五)委員徐志榮等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草 案」案。(六)委員林為洲等18人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案;四、繼續審查(一)行 政院函請審議「菸害防制法修正草案」案。(二)委員呂玉玲等19人擬具「菸害防制法修正草案」 案。(三)委員楊瓊瓔等20人擬具「菸害防制法修正草案」案。(四)委員林奕華等16人擬具「菸害 防制法修正草案」案。(五)委員林宜瑾等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(六)委 員蘇治芬等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制 法部分條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(九) 委員蔡易餘等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十)委員陳秀寳等19人擬具「菸害 防制法部分條文修正草案」案。(十一)委員羅美玲等16人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」 案。(十二)委員萬美玲等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十三)委員陳明文等17 人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十四)委員林為洲等17人擬具「菸害防制法部分條 文修正草案」案。(十五)委員蔡易餘等17人擬具「菸害防制法第二條及第十四條條文修正草案」 案。(十六)委員賴惠員等24人擬具「菸害防制法第二條、第十三條及第十四條條文修正草案」 案。(十七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法第二條、第四條及第四條之一條文修正草案」案。 (十八)委員洪孟楷等19人擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(十九)委員魯明哲等21人 擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(二十)委員呂玉玲等16人擬具「菸害防制法第七條 之一及第二十四條條文修正草案」案。(二十一)委員許淑華等16人擬具「菸害防制法第十一條條 文修正草案」案。(二十二)委員賴品妤等18人擬具「菸害防制法第十三條及第十七條條文修正草 案」案。(二十三)委員楊曜等17人擬具「菸害防制法第十三條條文修正草案」案。(二十四)委員 羅致政等19人擬具「菸害防制法第十七條及第三十一條條文修正草案」案。(二十五)台灣民眾黨 黨團擬具「菸害防制法第二十九條條文修正草案」案;五、繼續審查(一)委員蔣萬安等16人擬具 「傳染病防治法第三十一條及第六十九條條文修正草案」案。(二)委員郭國文等17人擬具「傳染 病防治法第六十九條條文修正草案」案。六、審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「物理治療師法第九 條及第十二條條文修正草案」案。(二)委員吳玉琴等18人擬具「物理治療師法第九條及第十二條 條文修正草案」案。(三)委員莊競程等21人擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草 案」案。(四)時代力量黨團擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草案」案。(五)委員 林為洲等17人擬具「物理治療師法第九條、第十二條及第十九條條文修正草案」案。(六)委員林 奕華等16人擬具「物理治療師法第十二條及第十二條之一條文修正草案」
agenda_id 1118201_00001