公報發言紀錄
發言片段
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| 溫委員玉霞：（9時51分）次長早。今天要審查私校退撫條例，看到教育部的書面報告，我們感到很失望，你說「不衡平」，什麼叫「不衡平」？哪裡「不衡平」了？公立學校沒有回溯規定，是因為公立學校的保障好，而且如果是借調的話，到時候還可以回到公立學校支領退休金，可是私立學校就沒有！上一次柯志恩委員有提案，在108年5月以後可以領，5月之前65歲以前的就不能領，不衡平的道理在哪裡？請次長回答。 |
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| 主席：請教育部林次長說明。 |
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| 林次長騰蛟：溫委員好。謝謝溫委員的關心，這個問題大概分為兩方面，第一，本條例在108年5月1日的時候修訂了…… |
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| 溫委員玉霞：是當時修訂沒錯。 |
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| 林次長騰蛟：當時修訂主要是針對私立學校教師在借調、辦理留職停薪期間如果符合屆期退休規定的話，可以自65歲之日起5年內辦理退休，所以當時候在修正的時候是針對留職停薪期間做一個處理，並沒有針對…… |
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| 溫委員玉霞：因為時間的關係，我想要請教一下，因為你回答得太多，我的時間都被你用掉了。我想請問一下，你看一下中間這一段，99年1月1日到108年5月3日期間的這些人就是沒有就對了…… |
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| 林次長騰蛟：對，當時108年修正的時候…… |
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| 溫委員玉霞：你就抹滅他們20年在私校教育辛勞的付出，這樣子對嗎？他們就沒有就對了？ |
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| 林次長騰蛟：一方面在108年5月1日修正的時候，並沒有把這個部分納進來，當時也有做一些考慮，再加上…… |
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| 溫委員玉霞：好，你是什麼時候知道他們沒有被納進來的？什麼時候知道的？ |
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| 林次長騰蛟：至於這裡面，因為剛剛委員也提到就是公私立…… |
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| 溫委員玉霞：不是，我是要問你什麼時候知道他們沒有被納歸進來？你是當初108年就知道，還是現在才知道的？ |
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| 林次長騰蛟：那時候委員也有這個提案，但是當時並沒有把這個部分納進去追溯的規定…… |
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| 溫委員玉霞：不是，次長，如果你覺得這裡面有遺漏的話，你們應該要建議、應該要講，因為這些人其實也不多，但是這些借調的人有的是因為政府要借重他們的長才，有些人是因病而停薪留職，以致沒有辦法在108年以前回去辦理退休，等到他們真的退休的時候已經超過65歲，他們白白地做了20年、辛勞的付出，結果都沒有了，是不是這樣？ |
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| 林次長騰蛟：108年修法的時候，雖然針對留職停薪的部分有這樣的放寬，不過縱使如此，也並沒有追溯的規定。 |
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| 溫委員玉霞： 公家機關沒有追溯的規定。你在報告裡面有提到不衡平，因為公家沒有這項規定，可是借調期滿以後還可以回到公務機關，照樣可以領，只是私校沒辦法領。次長，108年3月27日的時候，當初也是次長你同意的，對不對？現在我們只是把這個條例修得完整一點，因為條例裡面…… |
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| 林次長騰蛟：跟委員報告一下，簡報是我出席的畫面，不過當時是針對留職停薪期間的相關放寬，但是也並沒有追溯的規定。 |
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| 溫委員玉霞：你說沒追溯，請問一下，你說法律沒追溯的話，年金改革期間，88年通過政務人員退職酬勞金給與條例第十八條修法的時候，不是也有追溯到85年5月1日施行啊？103年公教人員保險法修正時，第四十八條也是追溯到99年1月1日。你說都沒有追溯，明明就有追溯。我們希望你們要高抬貴手，這些人為數不多，也不影響私校退撫基金，所以要讓人有一條路可走。人家說：「人在公門好修行」。其實這個沒有很多，也影響不了。這些人大概也是六、七十歲的老年人，他們在私校服務20年之後借調至公職，結果現在連退休金都沒有、養老都沒錢，你做得下去嗎？我覺得你們坐在辦公室，應該要想想看、考慮一下這些年老的人退休了以後沒有退休金可用，在學校教書20年，一點保障都沒有，尤其這些人為數不多，次長，考慮一下。最後我想要請教銓敘部次長…… |
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| 主席：溫委員，我們等一下還可以在審查的時候繼續講。 |
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| 溫委員玉霞：好。我想請教一下銓敘部次長，今天銓敘部不是有來嗎？ |
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| 主席：次長有在場…… |
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| 林次長騰蛟：朱次長。 |
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| 主席：但是我們今天時間比較緊迫，不然等一下審查的時候再好好討論，好不好？ |
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| 溫委員玉霞：好，謝謝主席！ |
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| 主席：銓敘部的朱次長已經列席。再次說明，因為今天是兩個委員會聯席審查，時間比較緊迫，我們在主持議事時會比較抓緊時間，待會兒在審查的時候，歡迎各位委員繼續踴躍發言。 |
| 接著請陳委員秀寳發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 498 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-5-36,22-3 |
| speakers | ["陳以信","曾銘宗","鄭運鵬","游毓蘭","賴品妤","溫玉霞","吳斯懷","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","王婉諭","林奕華","林思銘","吳思瑤","黃世杰","劉建國","江永昌","林宜瑾","周春米","范雲","蔡易餘","何欣純","陳椒華","張廖萬堅","孔文吉","李德維","黃國書","吳怡玎","陳玉珍","楊瓊瓔"] |
| page_start | 409 |
| meetingDate | ["2022-05-18"] |
| gazette_id | 1118001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118001_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例 第十六條之一條文修正草案」、(二)委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員 退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、(三)委員葉毓蘭等16人擬具「學 校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及 (四)委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條 文修正草案」案 |
| agenda_id | 1118001_00007 |