公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員琪銘：（11時54分）次長好。今天我們審查消防法的修正草案及消防設備人員法的草案，本席長期以來都是一直在支持消防人員，我們都知道，包含火警在內的一些災難，很多都是因為人為的缺失、設備不足、檢查不足，這都是我們要去改善的地方。今天大家都在討論消防設備師和消防設備士，我們也知道，消防設備師已經達到1,000人這個目標，而消防設備士的人數，剛才署長說是4,500人，還缺500人，本席再次要求補足這些缺額，因為我們還是要趕快上路，畢竟很多消防的檢查需要人力，對現在的基層消防人員造成很大的壓力，每一個公共場所，他們都要檢查，他們的人力也是不足，很多還是要仰賴一些專業的人才，像消防設備師和消防設備士，來做檢修申報，現在這些都是委外來處理。本席比較關心的是，未來消防設備師和設備士上路以後，他們所負責的工作，以前這些消防設備的裝置，還是仰賴以前的一些專業人才，過去就是水電技師和其他行業來代為執行這類工作，那我們也要考慮到這些人的工作權，我也希望能夠取得平衡，去推動這個法，這應該是比較好的做法，也比較全面性，是不是這樣？請次長來說明。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：請內政部邱次長說明。 |
| 發言片段: 2 |
| 邱次長昌嶽：委員好。根據消防法的規定，消防設備師的工作就是設備設計跟監造，設備士的工作就是裝置跟檢修，院版條文把「裝置」改成「測試」，這部分可能有背後的一些考量。不過，我是覺得剛剛許多委員提的意見都滿有道理的，如果回歸「裝置」的話，也是可以討論的。這部分我沒有什麼特別的意見。 |
| 發言片段: 3 |
| 吳委員琪銘：在裝置這部分，過去的從業人員還是有工作權，而消防設備師和消防設備士，就是負責測試，要取得平衡，我們跟很多公會講清楚，他們應該都可以接受，我覺得這樣很好，每一個人都有工作權，尤其現在消防設備師和消防設備士負責監測，才能減少很多重大的災難。過去發生的錢櫃大火或城中城大火，就是因為沒有落實消防安全檢查，要落實消防安全檢查，這個問題才能解決。所以本席非常贊同這個法條通過。 |
| 有很多消防的問題，我相信消防署署長非常有經驗，他過去在臺中應該也經歷過很多，包含很多大型的火場在內，很多火災都是因為公共空間安檢沒有落實，造成消防的問題，很多公共空間的安檢要如何落實？有很多公共空間是閒置的，包括有很多過去是商業大樓，後來管委會解散，無人管理，很多消防的問題就這樣發生，未來這部分的消防安檢要如何落實，才能讓大型火警事件減少？我們在立法院要修的法，就是要減少災難，這就是我們所要做的。次長，是不是這樣？ |
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| 邱次長昌嶽：是，這個部分委員指示得對，我們未來會跟建管單位、消防單位針對公共空間的消防安全管理部分，我們來做一些更明確的規範和設計，這部分我們可以檢討。 |
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| 吳委員琪銘：好，這個部分的速度一定要快，不然消防設備師與設備士法已經推動那麼久，結果還沒有完全上路，這個對他們來講也是非常不公平。當行政院版出來大家都很高興，讓很多專業的人參與消防安全工作，立法的推動是很正面的。 |
| 發言片段: 6 |
| 邱次長昌嶽：是，多謝委員的支持！ |
| 發言片段: 7 |
| 吳委員琪銘：好，謝謝！ |
| 發言片段: 8 |
| 邱次長昌嶽：謝謝！ |
| 發言片段: 9 |
| 主席：現在休息5分鐘。 |
| 休息 |
| 繼續開會 |
| 發言片段: 10 |
| 主席：現在繼續開會。 |
| 請葉委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 386 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-5-15-19 |
| speakers | ["張宏陸","洪孟楷","楊瓊瓔","湯蕙禎","游毓蘭","邱顯智","林岱樺","高虹安","羅美玲","王美惠","鄭麗文","莊瑞雄","賴香伶","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","吳琪銘","李德維","張廖萬堅","陳椒華","陳秀寳","陳明文"] |
| page_start | 253 |
| meetingDate | ["2022-05-19"] |
| gazette_id | 1118201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118201_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第5會期內政委員會第19次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、「消防法」：(一)繼續審查委員萬美玲等17人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案、 (二)繼續審查委員蔣萬安等21人擬具「消防法第三十七條及第四十條條文修正草案」案、(三)繼 續審查委員洪孟楷等18人擬具「消防法第三十五條及第三十五條之一條文修正草案」案、(四)繼 續審查民眾黨黨團擬具「消防法部分條文修正草案」案、 ( 五) 繼續審查委員張育美等17 人擬具 「消防法增訂第三十五條之一條文草案」案、(六)繼續審查委員羅美玲等17人擬具「消防法第三 十七條及第四十條條文修正草案」案、(七)繼續審查委員陳超明等16人擬具「消防法第七條及第 三十五條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員葉毓蘭等16人擬具「消防法第三十七條條文修正 草案」案、(九)審查行政院函請審議「消防法部分條文修正草案」案、(十)審查時代力量黨團擬 具「消防法部分條文修正草案」案、(十一)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防法第七條條文修正 草案」案、（十二)審查委員陳明文等21人擬具「消防法增訂第二十五條之一條文草案」案、(十 三) 審查委員王美惠等19人擬具「消防法第七條及第三十八條條文修正草案」案、( 十四)審查委 員王美惠等18人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十五）審查委員劉建國等16人擬具「消 防法第九條條文修正草案」案、(十六)審查委員吳琪銘等18人擬具「消防法部分條文修正草案」 案、(十七)審查委員張育美等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案、(十八)審查委員林俊憲 等19人擬具「消防法第三十七條條文修正草案」案；二、「消防設備人員法」、「消防設備師暨 消防設備士法」、「消防設備士法」：( 一) 審查行政院函請審議「消防設備人員法草案」案、 ( 二) 審查委員林岱樺等16 人擬具「消防設備人員法草案」案、( 三) 審查委員楊瓊瓔等18 人擬具 「消防設備師暨消防設備士法草案」案、(四)審查委員張廖萬堅等20人擬具「消防設備人員法草 案」案、(五)審查委員賴惠員等16人擬具「消防設備人員法草案」案、(六)審查委員林思銘等18 人擬具「消防設備師暨消防設備士法草案」案、(七)審查委員葉毓蘭等19人擬具「消防設備人員 法草案」案、(八)審查委員羅美玲等18人擬具「消防設備人員法草案」案、(九)審查民眾黨黨團 擬具「消防設備人員法草案」案、(十)審查委員湯蕙禎等18人擬具「消防設備人員法草案」案、 (十一)審查民眾黨黨團擬具「消防設備士法草案」案；三、 審查人民請願案計3案 |
| agenda_id | 1118201_00002 |