公報發言紀錄

發言片段

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賴委員香伶：（12時3分）部長，我接著江永昌委員的問題，我要請教你們5月8日所發的新聞稿，勞工如果感染嚴重特殊傳染性肺炎，隔離治療期間是請普通傷病假、特別休假或事假，為什麼會有這樣的新聞稿？一個人染疫之後，為什麼是請普通傷病假、特別休假或事假，怎麼會有後面兩個呢？
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主席：請勞動部許部長說明。
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許部長銘春：他有這些假別可以選擇，我們只是告訴他說……
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賴委員香伶：他明明染疫，你用普通傷病假就可以有類似病假二分之一薪水，如果是特別休假，當然就是自己的假，而事假是沒有錢的，所以你們的這個寫法是要誤導，還是要讓企業做變通？
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許部長銘春：不是，是告訴勞工有哪些假可以請，因為有些譬如說他的假……
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賴委員香伶：會沒有病假可以請嗎？一年有30天病假可以請，為什麼要加上特別休假或事假？我覺得這個新聞稿，剛剛江永昌委員也問了，現在如果是染疫高峰期，在職場上有很多勞工必須要照顧自己的家人，或是自己被居隔，或者自己染疫，這是不同性質的假。你剛剛講說如果孩子的學校停課，他要請防疫照顧假，對不對？
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許部長銘春：是。
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賴委員香伶：那防疫照顧假現在是他個人照顧別人，他自己並沒有染疫，是不是？
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許部長銘春：是。
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賴委員香伶：那過去我們也有家庭照顧假啊！
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許部長銘春：對，所以家庭照顧假也是可以。
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賴委員香伶：那家庭照顧假有薪水嗎？沒有薪水。防疫照顧假有沒有薪水？
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許部長銘春：沒有。
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賴委員香伶：也都沒有嘛！所以都要企業佛心一點，如果可以就給他們薪資。我想如果以假別來看，現在照你們的新聞稿來講，勞工如果染疫的話，他會拿到電子居隔的通知書或者是快易通app的陽性檢測結果來作為請假證明，是這樣嗎？
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許部長銘春：是。
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賴委員香伶：所以只有用這兩個？那可以事後補請嗎？
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許部長銘春：可以用這個來……
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賴委員香伶：證明自己染疫是不是？
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許部長銘春：對。
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賴委員香伶：然後來請相關的假，那這種染疫的話，要請什麼假？還是普通傷病假？
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許部長銘春：他如果染疫就是病假。
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賴委員香伶：普通傷病假？
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許部長銘春：普通傷病假。
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賴委員香伶：所以就不是特休或事假。我覺得部長就把這個釐清，對你的權責上以及各事業單位要依循的時候，比較不會誤導，這是第一個。第二個是今天要修的最低工資法，我看了資料，看來看去真的沒看到，經濟部有沒有代表來？現在會出不了行政院，到底原因是不是出在經濟部？部長，最低工資法的條文也不多，大家有共識的地方也滿高的，但是一直在行政院卡關，卡了快一年了，總統的任期到了明天520也6年了，為什麼最低工資法出不了行政院？經濟部的代表是哪一位？請說明一下，是不是卡在經濟部？
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主席：請經濟部工業局陳副局長說明。
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陳副局長佩利：我們目前沒有接到這方面相關的……
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賴委員香伶：那你有沒有去行政院開過最低工資法審議的會議？
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陳副局長佩利：報告委員，我們沒有。
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賴委員香伶：那你今天來做什麼？你是工業局的代表，經濟部最高的代表就是工業局副局長，沒有別人了，還是中小企業處，專門委員有來嗎？還是商業司？到底卡在哪裡？還是許部長您就一併回答好了，到底卡在哪裡？
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許部長銘春：報告委員，其實內部幾個部會曾經有討論過，其實大家包括經濟部都對參採指標的部分，因為資方……
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賴委員香伶：所以是經濟部？工業局陳副局長，我還是不想說……
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許部長銘春：我的意思是說……
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賴委員香伶：如果只是指標差異不大，到底先送進來立法院……
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許部長銘春：他們有表達資方的意見，不是說他們就反對，而是他們表達資方認為參採指標的部分，是不是應該要再加入應參採……
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賴委員香伶：應參採指標要增加……
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許部長銘春：現在有消費者物價指數，他們希望有關於國家經濟發展的狀況等等，是不是要把這些指標也列到應參採指標去，我們在內部討論的時候，部會有不同的一些看法。
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賴委員香伶：這個提到立法院來會有什麼問題嗎？為什麼遲遲無法出行政院？
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許部長銘春：行政院是認為這個法其實很重要，我們也希望攸關勞工權益的法案，雙方能夠儘量有共識出來。
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賴委員香伶：我想已經談太久了，總統的六大承諾，這個是最基本的，而且你們也信誓旦旦覺得基本工資往總統的理想3萬元邁進不是夢，可是光是一個法案，一個參採指標，到現在竟然可以卡在經濟部認為有一些企業的意見未能整合，所以就送不了。我覺得這個理由很牽強，而且不符合國人的期待，好不好？
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許部長銘春：我不是說因為經濟部的意見而卡關，是院在討論的時候，各部會的意見……
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賴委員香伶：經濟部跟國發會回去後真的要整合意見，不要讓勞動部難做人，他們很想要推，但是就卡在你們經建相關的指標。
最後一點點時間，想問一下勞動部的勞保改革，到底現在草案共識整合到哪裡了？部長。
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許部長銘春：目前還在蒐集各界的意見。
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賴委員香伶：我從上次質詢到現在，又過了3個月了，我們消失的勞保改革條例到底在哪裡？這個真的不能再這樣蹉跎下去了，2020年7月16日你在公視「有話好說」的專訪，你應該記得很清楚，這一天完大家都對你期待很深，但隔沒幾天，好像就不願意提供版本，也沒有一個進程，走到今天已經2年了，請問這2年來勞動部，還有司長在這邊，版本有了沒有？
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許部長銘春：報告委員，版本是還沒有，但是我們持續在蒐集各界的意見，其實委員也知道這攸關千萬勞工的權益，但是我們的面向有好幾種，我們可以做的我們先做。
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賴委員香伶：越是攸關權益，越是可以讓你們持續空等2年？真的是讓勞工很失落，一個在未來2028年就要破產的基金……
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許部長銘春：其實勞工他們有很多不同的意見，所以這個部分還是要審慎。
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賴委員香伶：對，意見不同沒有關係，但不是作為不提出法案的理由，這個沒有辦法當作你們卸責的理由，除了勞動部還有誰能提呢？還有誰能提勞動保險基金改革的草案呢？還有誰可以提？沒有啦！2年下來沒看到部長你自己在更積極地任事，讓人很失望，520就要到了，勞保2028年破產也是沒有辦法回頭的，斷崖式的處理，世代之間沒有辦法寄望勞動部，那該怎麼辦？
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許部長銘春：報告委員，我們還是會來努力……
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賴委員香伶：你的承諾是什麼？這個會期剩10天了，你能夠作出什麼承諾？
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許部長銘春：因為就像委員講的，只剩10天……
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賴委員香伶：連勞保基金改革委員會在行政院層級都沒辦法召開嗎？連國是會議的勞保改革基金委員會，都不能在行政院成立嗎？這個是你要更積極的地方，好不好？
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主席：先宣告一下，中午還是要有休息的時間，預計廖國棟委員發言完以後，休息半小時給大家午餐。
接著請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-26-17
speakers ["林為洲","王婉諭","江永昌","范雲","吳玉琴","賴惠員","莊競程","蔡壁如","洪申翰","張育美","徐志榮","蘇巧慧","陳瑩","游毓蘭","林德福","黃秀芳","洪孟楷","賴香伶","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","蔣萬安","邱泰源","楊曜","楊瓊瓔","邱志偉","邱顯智","謝衣鳯"]
page_start 67
meetingDate ["2022-05-19"]
gazette_id 1118301
agenda_lcidc_ids ["1118301_00003"]
meet_name 立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸 凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之 夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文 修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力 量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十 六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永 昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四) 台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、 (六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草 案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案
agenda_id 1118301_00002