公報發言紀錄

發言片段

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邱委員臣遠:(9時45分)次長早安。這個禮拜最重要的就是臺灣未被納入IPEF,我想這驗證了一句話:「期望愈高,失望愈大」其實我們知道臺灣在國際政治上有現實的政治考量跟障礙,老實說,本席對於這個結果也不是很意外,但是我們要講的是,國內的外交部、總統還有整個行政單位應該要給國人正確的國際政治資訊,而不是過度地美化相對應的單邊關係或者是給人民過度的期待。
我們可以看到簡報上是蔡總統於去(2021)年12月13日在臉書發布的圖,它提到:就在今天,韓國政府宣布申請加入CPTPP。此時此刻,臺灣絕對有更大的迫切性,接軌國際標準,臺灣不只要加入CPTPP,更要加入印太經濟架構,反美豬進口蓋不同意,臺灣貿易打進國際。這個部分是當時在宣傳公投的時候,很重要的一個文宣,你現在看了有什麼感覺?
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主席:請外交部田次長說明。
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田次長中光:委員早。謝謝委員的分析,委員一定很清楚,IPEF是拜登提出來印太戰略裡面,很重要地去填補CPTPP……
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邱委員臣遠:我想前情提要就不用再提了,我們現在不檢討美國,我們現在是說政府在宣傳相對應國際貿易或臺美關係上,外交部是不是常常過於樂觀,甚至是灌輸國人一些大內宣的觀念,讓我們誤認為應該有辦法加入?其實我們可以看到歷次我國政府對臺參與IPEF的一些發言,在2月10日的時候,外交部對IPEF表達支持跟歡迎、持續交換意見,這個我覺得沒有什麼問題;3月10日鄧振中政委說臺灣相信美國也需要臺灣,但是我們知道在國際政治上,每個國家都是以自己的利益為最優先的考量,這個我們也不置可否;吳部長更直接了,他說臺灣理論上會在裡面,等於已經先開支票了;包含經濟部陳次長說臺灣有機會加入首輪名單,王美花部長說臺美有直接聯繫的管道,美國的政府跟產業理解臺灣的重要性。重要性我們都很清楚,但是我們過度依賴美國,包含最近的軍購刺針飛彈延期交貨、WHA只發聲明、CPTPP沒有、臺美BTA也沒有。
我們可以看得到,其實政府的一些相關態度都讓我們國人誤以為以臺美現在的關係,可能可以加入以美國為主導的IPEF,但是現在的狀況可以說是印證臺灣的一個俗語:「睡前山盟海誓,睡醒昨晚歹勢」這種感覺,所以是不是請部長藉由這個機會跟大家鄭重說明現在目前的狀況?
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田次長中光:我想委員也很清楚臺灣的處境,我們要去達成一個目標、策略,可能走的路會比別人長一點、辛苦一點,這個我想大家都知道……
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邱委員臣遠:瞭解,但是也不能過度美化。
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田次長中光:但是我們永遠不會放棄追求目標的毅力跟決心,走這條路確實碰到一些困難……
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邱委員臣遠:我們講一個具體的,這次沒有被納入,外交部有沒有正式向美方嚴正抗議?甚至跟AIT表達相關的態度?
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田次長中光:我跟委員報告,除了IPEF的重要性,我也請委員稍微把眼光再轉到鄧振中跟戴琪在APEC曼谷貿易部長會議所談的話,如果把這兩個焦點聚焦的時候……
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邱委員臣遠:他們具體談得怎麼樣?現在有新的……
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田次長中光:他們談完以後……
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邱委員臣遠:我們可以從另外一個角度來看,其實現在IPEF是美國為主導的基本印太經濟架構,它現在還是一個概念性,有四個主軸,這個很清楚,其實很多細節都還沒有具體。但是我們可以看到,在創始成員國中,其實有一些國家是持保留的態度,很多國家不見得說一定要加入,對於加不加入IPEF,很多國家還是在觀望的態度。請問次長,如果照這些國家的角度來講,你認為臺灣應不應該積極爭取加入?
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田次長中光:當然應該,第一個……
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邱委員臣遠:對臺灣有什麼好處?
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田次長中光:因為臺灣在裡面是主要的支柱,臺灣在貿易、韌性以及潔淨能源等這幾塊都有很強烈的互補性……
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邱委員臣遠:既然我們的半導體、再生能源供應鏈的韌性都有其優勢,臺美關係又誠如外交部講的堅若磐石,為什麼這次沒有辦法被納入?而且這次是美國為主導喔!
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田次長中光:您要聽布林肯的話,他講臺美的關係,IPEF具有包容性跟開放性,所以不會對包括臺灣在內的夥伴關起這扇門,其實這句話我覺得可以再去延伸,第一輪我們可能已經沒有辦法進去了,但是它是open的平臺,所以我們可能再積極地加入第二輪,這是第一點。第二點,我們再去看看鄧振中跟戴琪的談話,他們談完了以後開了一個記者會……
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邱委員臣遠:我想這個談話之中,還有這次IPEF的四個重點,不管是再生能源、供應鏈的韌性還是半導體的優勢,其實臺灣在國際上都有獨占鼇頭跟領先的地位。可是這個可以從另外一個層面來解讀,美國需要臺灣,但是檯面上它又沒有把我們納入在IPEF的第一輪,未來第二輪,老實講,本席並沒有像外交部那麼樂觀。
但是未來我們必須要延續我們國際政治上的現實跟臺美關係的時候,美國會不會在關鍵技術或者產業的獨占性上,要求臺灣提供相關的一些資訊或產業的技術,弱化掉我們原本應該有的優勢,會不會有這樣的風險?
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田次長中光:我想我們也會去評估他們的要求,我們雙方是互惠的,所以委員不必擔心這點。
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邱委員臣遠:其實為什麼這次大家的反應會這麼大?之前我們可以看到美方幾個官員對臺灣參與IPEF的發言,包含AIT孫曉雅處長當時說,美國也希望臺灣能夠展現參加的興趣;3月30日196位跨黨派的眾議員也聯名致函呼籲拜登政府邀請臺灣參加IPEF,其實陸陸續續都有非常多他們的議員還有AIT的處長都有表達這個聲明。
但是實際上在第一輪沒有納入,我講白一點,在民進黨政府的宣傳下,其實非常多國人覺得很意外,這也是你們最近一直受到質疑的部分,未來你們要怎麼樣有效地來表達我們目前臺美關係的狀況?不是真的像你們講的堅若磐石啊!甚至是有一點以卵擊石的感覺。
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田次長中光:那不至於啦!
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邱委員臣遠:不至於?如果說鄧振中他們現在目前的貿易談判上有新的突破,但是目前我們也沒有看到很具體的方案,甚至其實對美國來講,它需要的產業技術跟產業供應鏈,還是以它為主導,真的互惠到臺灣的部分,本席目前還沒有很具體地看到,這邊你們要不要表達一下?
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田次長中光:美國主導經貿的是USTR,還有一個商務部的部長,包括他們兩個加上Sullivan,他們在曼谷開了一個記者會,對於臺美雙邊經貿合作是充滿了期待跟信心……
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邱委員臣遠:大家都很期待啦!但是實際上就沒有納入嘛!我想很多事情也不是你這邊可以回答的,我還是很誠懇地呼籲,外交部還是要會同經濟部擬定相關的策略,積極去爭取第二輪。最後我還是要鄭重地呼籲,我想對於外交事務,臺灣不分黨派,大家一定都支持,不管是生化、臺美關係或是相關的自由貿易協定,甚至是印太經濟架構,我想跨黨派大家都一定支持。
但是回到國內的部分,我們希望政府還是要誠實面對臺美關係的真相,也要給人民正確的資訊,誠實地向國人說明外交工作上面碰到的困難和困境,而不是一再地美化你們相關的外交政策,碰到事情的時候就是表達遺憾、強烈遺憾、再遺憾,我覺得大家可能也聽膩了。其實臺灣人民很善良,大家都會理解,但是政府不要只是吹噓臺美關係多好,否則連美國主導的IPEF,臺灣都不得其門而入,讓國人失去信心,更不應該把監督外交工作的人都變成唱衰臺灣的人,這個部分是我們鄭重呼籲的。
最後,本席要求外交部首先必須要深刻評估臺灣到底該不該加入IPEF、背後的影響還有第二輪積極參與策略的可能,我認為臺美關係不是只是說說,我知道很多外交人員長期都很努力,我們也希望不要把他們的努力付之一炬,希望外交部可以積極來爭取。謝謝。
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田次長中光:好,謝謝邱委員。
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主席(王委員定宇代):請羅委員致政發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-5-35-20
speakers ["羅致政","溫玉霞","吳斯懷","廖婉汝","邱臣遠","江啟臣","王定宇","何志偉","林昶佐","楊瓊瓔","陳椒華","蔡適應","張其祿","林淑芬","趙天麟","孔文吉"]
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meetingDate ["2022-05-25"]
gazette_id 1118401
agenda_lcidc_ids ["1118401_00004"]
meet_name 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第20次全體委員會議紀錄
content 一、繼續審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議,外交部主管預算凍結案等2案;二、 處理院會交付111年度中央政府總預算決議,國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等5案
agenda_id 1118401_00003