公報發言紀錄
發言片段
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陳委員瑩:(11時50分)部長好。這是我這一屆第一次來外交及國防委員會,剛剛還不小心去2樓登記了,頭抬起來,發現是交通部長,才發現我弄錯了。剛剛一進來,就看到外交及國防委員會炮聲隆隆。不過我很清楚,就算我在這裡再怎麼跟部長討論,可能結果還是一樣,因為部長對於暫緩教召的態度就是防疫視同作戰,而作戰就會有損傷。部長的說法我並不認同,因為我們目前面對的敵人其實是病毒,不要因為環境或者用放生的方式,來增加病毒的戰力。我也不贊同用羞辱的方式來對待部長或任何一個軍人,但是即便意見不同,基本上我是很尊重部長的風骨,所以我希望這件事情可以好好地討論。 |
國防部在辦理教召的過程中,確實沒有辦法把防疫做得很好,因為有很多教召員進入營區之後,在營區內染疫而確診。雖然發現快篩陽時,就會馬上解召讓他們回去了,但是我以志航基地為例,有人在上個禮拜解召前確診了,或者是他解召後回去家裡的第一天就確診。這些人現在還待在家裡,沒有辦法去工作,沒有收入。請問部長,這些損失到底是由誰來補償? |
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主席:請國防部邱部長說明。 |
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邱部長國正:委員好。跟委員報告,防疫工作推動是有一個規範的,至於染疫後的補償,在軍方有一個很好的規範,我們都會照做。剛才委員提到,如果已經解召回去後才染疫,我們只能就教於防疫中心相關因應的作法。這部分我還不太了解,但會持續請我們自己編組的防疫中心,予以了解後再跟委員做一個說明。 |
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陳委員瑩:所以部長完全沒有概念嗎? |
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邱部長國正:不是,是針對他解召後染疫的情況,就跟一般民間…… |
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陳委員瑩:就是回到家裡立刻確診的那種狀況。 |
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邱部長國正:如果他是有就業的…… |
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陳委員瑩:沒關係,我們就先談您清楚的那個部分,就是在教召的過程當中確診後回去,對於這些人,國防部怎麼處理和賠償? |
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邱部長國正:居家隔離的部分是按照規定補償。假如他是回去以後,本身有工作單位,每天要給他日薪等等還是要照算的。 |
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陳委員瑩:部長,我非常清楚你會這樣回答,他們給你的資料是非常思慮不周的,因為並不是每個人都有老闆…… |
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邱部長國正:對,沒錯。 |
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陳委員瑩:而且照您剛剛講的,你也很清楚只有被隔離者,也就是密切接觸者,且未取得支領薪資證明的人,才可以領1,000元。雖然確診者也可能去申請勞保傷病給付,但是勞保傷病給付的那一筆錢是少之又少,怎麼可以把疫男在營區確診就推給勞動部? |
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邱部長國正:沒有要推給勞動部,因為是在營區確診,我們就按照防疫中心的規定處理。 |
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陳委員瑩:按照防疫中心的規定,那也是隔離啊!但是確診的部分呢? |
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邱部長國正:對,我們就補償給他。 |
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陳委員瑩:但是因為隔離,回去後沒有工作。我們現在談的是他沒有工作,他沒有收入的後面那幾天。再來還有一個問題是,如果因為教召而確診,家裡還有小孩、老人,所以不敢回家隔離,沒有辦法工作,也沒有收入,需要住防疫旅館,還要自掏腰包,那你們又如何處理? |
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邱部長國正:我請全動署署長回答,他比較清楚。 |
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主席:請國防部全動署白署長說明。 |
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白署長捷隆:向委員報告,其實我們紓困條例中隔離的部分,不管是有沒有雇主,補償辦法第五條寫得很清楚。非受僱人員只要填寫切結書,一樣可以獲得補償,每日1,000元,這個都是有一致性作法的。 |
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陳委員瑩:不是,那是紓困,那不是國防部要負的責任,你就是推給其他單位嘛! |
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白署長捷隆:這是立法通過且編列預算,各部會所轄業務的所有處理方式都是一致的。 |
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陳委員瑩:所以包括他們去住防疫旅館,幾天都沒有工作收入嗎?因為這1,000元是必須要拿到雇主沒有支領薪資的證明才可以請領的。 |
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白署長捷隆:這邊可以跟您報告,「非受僱人,本人無法從事工作及無獲得報酬、補償之切結書」也可以。 |
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陳委員瑩:非受僱人? |
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白署長捷隆:對。 |
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陳委員瑩:就是自營業者到工地工作,都可以請領這1,000元嗎? |
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白署長捷隆:對,我就是依據它的法令第五條唸出來的。 |
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陳委員瑩:他自己開店也都可以? |
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白署長捷隆:對,非受僱人也可以。 |
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陳委員瑩:那另外住防疫旅館的人,就沒有額外的賠償嗎?因為他不能回家隔離啊! |
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白署長捷隆:這個就是更細節的問題,因為國家事實上是有補償他的。 |
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陳委員瑩:其實沒有啦! |
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主席:就法令面、制度面,請再跟委員解釋一下。 |
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陳委員瑩:我們剛剛跟衛福部已經確認過了,就是沒有!我對衛福部提出這個質詢,到今天我對國防部問第2次了。召委,不好意思,因為已經給國防部很長的時間,我認為國防部是一個非常有效率的單位,但是這個部分他們一直不清不楚,所以我今天才會再問一次,不好意思讓召委站了這麼久。我想跟你們好好談這部分,但是你們真的很狀況外! |
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白署長捷隆:我們再協同衛福部向委員報告說明。 |
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陳委員瑩:你們真的要講清楚,你們今天的回答我非常不滿意。 |
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白署長捷隆:是。 |
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陳委員瑩:剛才談的是教召員,最後再請你們統計一下目前志願役的部分,就是志航基地的憲兵及空軍的官士兵,因這次的教召而確診者有多少人?包括召集結束後,第2天回去確診的也算在內。希望你們會後跟我說明…… |
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主席:好。 |
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陳委員瑩:因為目前掌握的人數其實已經很多了。 |
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主席:請會後說明。謝謝陳委員,不好意思。 |
請洪委員孟楷發言。(不在場)洪委員不在場。 |
請張委員其祿發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-5-35-21 |
speakers | ["羅致政","溫玉霞","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","何志偉","王定宇","邱臣遠","馬文君","林淑芬","蔡適應","林昶佐","李貴敏","劉世芳","陳椒華","趙天麟","陳瑩","張其祿"] |
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meetingDate | ["2022-05-26"] |
gazette_id | 1118501 |
agenda_lcidc_ids | ["1118501_00002"] |
meet_name | 立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋 商之目標及規劃報告,與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」,並備質 詢;二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議,國防部主管預算凍結案等145案 |
agenda_id | 1118501_00001 |