公報發言紀錄

發言片段

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沈委員發惠：（9時58分）楊總裁，剛才你特別在業務報告裡面，針對昨天晚上你們所發的新聞稿及你的態度有所重申。剛剛兩位委員在質詢過程中提到相關的問題，你也做了簡單的回應。今天利用質詢的時間，我想要整個還原，本來你有說要外匯管制，後來是被市場還是什麼嚇到你才改口，或者是原本那時候的說法被扭曲。今天我一開始就先跟你談，利用這個機會還原讓國人清楚。整個事情發生在前天9月27日下午，在立法院院會總質詢當中，針對委員的質詢，你在答詢時做了一些說明，這些說明在第二天也就是昨天早上，我們就看到報紙的頭版，我抓到這些都是頭版，其他不是頭版的，我都沒有抓，頭版用這樣的標題「楊金龍：將採外匯管制」、「央行：必要時祭外匯管制」，這都是媒體的大標。早報一早出來就是這樣的頭版，然後用大標來報導這個新聞之後，昨天話題就燒了一整天，在整個金融市場上面造成軒然大波。這個部分總裁應該也清楚，也因為這樣子，所以你們在昨天晚上就發了剛剛所提到的聲明稿來做一些澄清，但是你們好像只有發聲明稿，我今天趕快再看早報，看來看去全部只有一家平面媒體有報導你的聲明稿，其他媒體沒有報導你的聲明稿，也就是那一天你在院會接受質詢時是這麼大的頭版，可是你們昨天晚上發聲明稿澄清，今天大部分的媒體都沒有報導。
所以利用這個機會，我還是希望來看，整個事件的源頭就是那天的質詢，對我來講，我今天要質詢你，我一定要問：那天你為什麼這樣講？為什麼你講要外匯管制？我去翻了那天會議的逐字稿，趕快再把錄影帶調出來看，我把整個逐字稿唸完、看完整個質詢影片，總裁那天在整個答詢過程中，嘴巴沒有吐出「外匯管制」四個字，其實都沒有。我把逐字稿列在這裡，你從來都沒有提到「外匯管制」這四個字，一點都沒有提到，但是你在委員詢問時，他說如果兩岸發生緊張，國防部長還有你們三個要去因應，那時候你回答一句「這個我在想第一個，我們對於資本的管制要不要實施」。你說資本的管制，還是一個問號，你說你會去想要不要實施，這大概是最接近的一句話，在我看來，這跟說要採取外匯管制是有相當的距離，這是第一個。
第二個，接下你又被逼，他問：如果在短期裡撤出1,000億，我們要不要管制？結果你說：如果是1,000億，我們中央銀行就可以應付了，中央銀行會來因應。委員又問你「要管制對不對？」你竟然回答一個「對」，就是這個字，就是這個「對」！委員說「要管制對不對？」你回答一個「對」，你說「如果說是很嚴重的話，那當然。」整個從頭到尾就這句話啦！你在答詢時，給人家答了這句話，讓報紙做了頭版頭條，報導楊金龍說要外匯管制，我剛剛描述的情況是不是這樣？
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主席：請中央銀行楊總裁說明。
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楊總裁金龍：是，沒有錯。
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沈委員發惠：是不是？你自己有沒有回去再看看，你一定覺得很冤枉，為什麼被報紙寫成這樣？在市場上，大家罵成這樣？
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楊總裁金龍：所以我說我也是藉今天這個機會再說明。基本上，委員也是在講1,000億，他的重點還是在1,000億，包括我昨天在看他的臉書，他在強調的也是1,000億，確實1,000億跟去年、前年外資出去的一個金額來講，但是到目前為止也沒有到1,000億……
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沈委員發惠：我知道，你講了那句話：對，很嚴重，那當然。之後你又講如果是1,000億，以我們現在的外匯存底五千多億，都可以來處理。
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楊總裁金龍：是，沒有錯。
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沈委員發惠：也就是說也不必外匯管制的意思，對不對？
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楊總裁金龍：是。
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沈委員發惠：所以你從頭到尾其實是在講沒有要外匯管制，但是報紙上你被做出來了，就是這一句「對」，就變成楊金龍說要外匯管制。所以身為央行總裁，你打個噴嚏就很嚴重。所以在跟委員的答詢，立法委員中老奸的人很多，大家要套你一句話上新聞，你看你這樣一句話上頭版！所以你要知道你身為央行總裁，在國會答詢要更為謹慎。
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楊總裁金龍：謝謝。
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沈委員發惠：退一萬步講好了，我們在討論這1,000億，就以這1,000億元來討論，假設在短期內匯出1,000億，我看今年6月以後，我們就一大堆問題，美國連續升息，3月、5月、6月連續升息三次，再來本土疫情也嚴重起來，全球通膨的壓力，以及中國的封控措施，到8月的中國軍事演習，在臺海周邊史上最大的軍事演習，這樣的結果，我們外資匯出多少？我們從6月到8月，我看一下外資淨匯出是130億，我手上資料是130億，這離1,000億也都還很遠，也就是即使要達到這個假設的1,000億，也都還很遠。
我們來看臺灣史上淨匯出金額最多的前三名，我這邊整理了，2008年金融海嘯匯出最多，是第一名，295.66億，占當時外匯存底4.4%。2018年是第二名，中美貿易戰，全年匯出103億。2011年歐債危機，歐債危機的時候，匯出143億，史上最高也差不多100億至200億，離1,000億也都還很遠，所以短期之內所謂外匯管制，這個就跟我在這邊問你，假設今天臺北交易所、東京交易所跟紐約三個城市同時發生核爆，我們會採取什麼措施一樣，那離太遠了。
所以利用這個機會，我們講那麼多就是說即使真的到1,000億，套一句你講的話，即使到1,000億，我們也不用外匯管制，央行可以應付，對不對？
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楊總裁金龍：是，沒有錯。
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沈委員發惠：沒有錯嘛！我是希望依照你昨天晚上的新聞稿，因為今天都沒有媒體登，所以利用這個機會讓你再講一次，你是不是重申一下，即使出現短期外資大量撤出的情形，央行也不會採取外匯管制措施？請總裁在這邊重申，好不好？
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楊總裁金龍：是。剛剛在業務報告時，我也把這個部分再稍微敘述一下，不過我們的結論就是委員質詢假設兩岸緊張後，美國大幅升息，出現短期外資大量撤出情形，本行不會採行外匯管制措施。
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沈委員發惠：對，不會採行。
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楊總裁金龍：這是我們的結論。
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沈委員發惠：好，再次跟大家互相勉勵，身為央行總裁，你在立法院的一言一行都會被放大檢視、都會造成金融市場的一些影響，請總裁以後在答詢時要謹慎一點。
現在沒有時間了，另外一個議題我下次再跟你探討，我簡單講一下，你在這個月初9月7日去中華工商協進會進行專題演講，就是這一本，在結論的部分，未來臺灣經濟發展的中長期挑戰，你就提到三個，人口老化、全球化的進程，另外一個是氣候變遷，所以這三個應該是央行很重要必須要因應的問題。
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楊總裁金龍：是的，沒有錯。
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沈委員發惠：但是相對的，我翻你今天的這本業務報告，從頭翻到尾，看有沒有跟氣候變遷有關的部分，因為氣候變遷已經是最接近我們的事情。我看你們有什麼樣的業務在處理氣候變遷，沒有！
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楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上……
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沈委員發惠：沒關係，我就不占別人的時間了。我看到金管會已經做很多了，但若看到全球的國際組織，真正要主導因應氣候變遷的還是以央行為主。
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楊總裁金龍：是，謝謝。
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沈委員發惠：以後有機會再跟總裁討論這個議題。以上。
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楊總裁金龍：好，謝謝。
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主席：請賴委員士葆發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-2
speakers ["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","沈發惠","賴士葆","林楚茵","李貴敏","郭國文","費鴻泰","高嘉瑜","羅明才","曾銘宗","陳椒華","張其祿","江永昌","洪孟楷","余天"]
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meetingDate ["2022-09-29"]
gazette_id 1118701
agenda_lcidc_ids ["1118701_00013"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並 備質詢；二、邀請相關機關就「因應升息影響之對策」進行專題報告，並備質詢；三、討論中華 民國112年度中央政府總預算案（含附屬單位預算及綜計表─ 營業及非營業部分）審查日程暨審 查分配表草案
agenda_id 1118701_00019