公報發言紀錄
發言片段
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| 李委員貴敏：（11時23分）我的第一個問題，在發言之前要特別拜託列席的官員針對問題回答，不要講委員說的很有道理、我們都虛心接受、會儘快辦理，這種話就省略了好不好？ |
| 第一個問題要請教司法院，民眾非常關心的問題，其實剛才賴士葆委員也提了，因為是法務部部長來回答的，所以出來的結果是這樣，因為判刑本來就不是法務部的事情。所以請司法院回答一下，第一個，剛才問對於重大的傷亡事故，尤其像是「殺警」的情況之下，法務部回答說它會求處重罪，那司法院呢？你的回答是什麼？ |
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| 主席：請司法院黃副秘書長說明。 |
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| 黃副秘書長麟倫：我想這些重大…… |
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| 李委員貴敏：針對問題回答。 |
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| 黃副秘書長麟倫：謝謝委員，重大案件如果起訴，司法院都是有列管的，那…… |
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| 李委員貴敏：不是，針對問題回答，因為我只有5分鐘，你不針對問題回答，等你講完時5分鐘就過了，但是還是沒回答，所以我前面才特別拜託你們針對問題回答。他剛才講得很清楚，像法務部提到求處死刑，但他講說不是他們負責審判，我想也是這樣，那司法院怎麼回應呢？ |
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| 黃副秘書長麟倫：我想如果依照這些證據和具體的情形，法官認為…… |
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| 李委員貴敏：沒有啊！你現在連嘉義的殺警案也不是判處死刑，是改成無期徒刑啊！對法官來講，當然這牽涉到司法院和法務部，因為你的死刑不執行，我的理解是到目前為止還有3名殺警的死刑犯在。剛才部長也講得很清楚，我們都是法律人，可以省略掉這些拖延的時間。剛剛已經講得很清楚，他沒有辦法執行的原因，要不就是特別上訴的情況；要不就是有再審、大法官解釋的案件，這全部都是在你司法院職掌的範圍之內。所以法務部已經要求你儘快完成程序，它的部分才有辦法執行，你們現在的方式，不管是再審也好、大法官的解釋也好，這些林林總總在司法院掌控的範圍之內，你沒有完成的情況之下，它就是不能夠執行。 |
| 我請問你，這些加害人、這些被告他知不知道這個程序？他當然知道啊！最起碼他的律師也知道嘛！知道這程序，難道不知道用這程序去拖延嗎？他知道啊！現在老百姓要看到的、社會訊息上需要的，就是對這些違法的人，就該給他應有的懲罰。如果說要「教化」什麼的，基本上沒有人會反對，可以教化的人我們要付出心血去教化他，但也絕對不是你今天外役監條例提出來的東西。我要講的一點，當初我提出修外役監條例的時候為什麼執政黨要擋？為什麼？我當初提修正案的時候，像性侵，像你們今天修正版本出來的，當初我們講的多費心、多用力就是不准。先回到司法院的部分，司法院今天應該要很明確的告訴全民，這些拿再審、非常上訴或者是大法官解釋來拖延時間的案件已經多久了？對於法官來說，判了最後也不執行，那他何必背負這麼大的責任呢？這樣不是對他們也很不公平嗎？ |
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| 黃副秘書長麟倫：跟委員報告，其實剛才陳玉珍委員有垂詢，我補充說明，最早他們聲請的是100年時，事實上最早聲請的都結案了，現在還繫屬的是105、106年，106年他們才聲請的，之前的都結案了。我們還是要說明，執行其實是法務部的職責。 |
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| 李委員貴敏：不是，他講了執行的部分，必須再審、非常上訴等等的問題要解決掉，就算是105年聲請的，現在已經多久了？ |
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| 黃副秘書長麟倫：跟委員報告，其實中間有空窗期，不是說每一件都接著聲請。所以事實上…… |
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| 李委員貴敏：難道你不能知道到底是不是拖延的嗎？ |
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| 黃副秘書長麟倫：如果說執行…… |
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| 李委員貴敏：不管這是加害人本身或他的律師也好，用這個程序上面去拖延，讓死刑無法執行，你難道不知道嗎？ |
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| 黃副秘書長麟倫：跟委員報告，如果大法官審查認為這是非常清楚的東西…… |
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| 李委員貴敏：你的時間有多少嘛！同樣一個案件，他透過這個聲請、那個聲請，還有別的，難道你沒有這些資料可以知道嗎？ |
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| 黃副秘書長麟倫：目前比較多，有三十幾位都是所謂最高法院更二連身，那些我們大概是在…… |
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| 李委員貴敏：你剛是講105年到現在為止，你看時間到了對不對？ |
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| 黃副秘書長麟倫：大概今年底，這34位已更二連身的大概會…… |
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| 李委員貴敏：我現在要請教的一點很簡單，民眾知道這些歹徒殺警，殺警後死刑可以不用執行，這個你是不是應該要給民眾一個交代？如果他透過程序來拖延讓法務部沒有辦法執行，這訊息給全民的意思是「殺警」是沒有關係的。給交代這才是真正解決問題的辦法，你不覺得會比你講要讓警察隨時可以開槍有意義嗎？你為什麼要散布一個錯誤的訊息？這是第一點，因為時間到了，我要先把問題提出來，但會後請用書面回答，我要求不要再寫作文了，針對問題回答。現在民眾最起碼看到3個殺警案，不管是有再審、非常上訴或其他情形，司法院什麼時候可以把這個案子終結出來然後送交法務部，讓法務部在執行時沒有其他的理由？可以做到嗎？可以，謝謝！ |
| 第二個我要請教部長高端的案件，全民覺得很奇怪，中華民國明明是一個法治國家、民主社會，怎麼會搞到今天高端連續移送了9次？多久了？你今天可以說這東西我們會去關注，需要關注這麼久嗎？如果是別的一般上市（櫃）公司的話，一旦發生，哇！那就不得了了，不管是搜索或是其他等等你們是統統都來，現在高端買了500萬劑沒人打，然後它的價格定為絕對機密、定為30年，等到全民發現國家機密保護法不是這樣規定的，然後你們就回過來說這個講的是保存，現在行政官員到底把全民當成是什麼？全民是塑膠嗎？所以我要請問部長，移送9次的案件，你知道我們在質詢金管會的時候問到他們為什麼不移送，結果金管會說它已經移送9次了，我先把題目講完，因為我的發言時間到了，但希望在我題目講完之後，部長能夠很快地回答，今天高端的異常交易，你到底是辦還是不辦？辦還是不辦？這個部分你今天一定要回答、要給全民一個交代。 |
| 另外，再講到外役監條例的部分，很奇怪，前三名的部分，像第三名是槍械犯，你為什麼會讓槍械犯能夠透過外役監的方式呢？沒有錯，它是中繼站，可是中繼站的目的是讓那些能夠更生的人、能夠感化的人，能有一個機會，但今天如果你讓它變成是一個中間的、過渡的，像累犯也還在裡面，不是這樣子嗎？ |
| 槍砲彈藥的部分回到實際面，就今天的科技，要去印一支槍枝的製造資料需要這麼辛苦從國外進來嗎？沒有耶！你用3D列印就可以，網路上還有教，對於這個，內政部到底是知道還是不知道？你今天寫的報告跟現在的科技也都完全兜攏不上，你的報告是用傳統的方式來看今天市場上槍枝氾濫的情形，與市場實際情形已經有一個脫勾的情況之下，你怎麼能夠解決問題呢？ |
| 在此要特別拜託能夠針對我問題來做回答，好不好？今天外役監條例，能不能把貪污也好，或是槍砲相關的全部都把它排除掉，也就是說，今天外役監應該是一個更生人的中繼站，但它不是一個放任違法的情況可以一再、一再的發生，好不好？ |
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| 主席：請法務部蔡部長說明。 |
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| 蔡部長清祥：好，謝謝！ |
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| 李委員貴敏：關於高端的部分，你辦不辦？ |
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| 蔡部長清祥：只要違法，我們都要依法辦理。 |
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| 李委員貴敏：所謂依法辦理是10年、20年、30年，還是現在就辦？ |
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| 蔡部長清祥：現在有分案偵辦當中，到底辦的速度快或慢，或是有什麼原因，我會請…… |
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| 李委員貴敏：我們都是法律人，我們都知道檢方的案件其實有所謂一段的期間，超過那個期間的話，那就是遲延，這些其實是行政事項，你是管得到的。 |
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| 蔡部長清祥：好，我會要求高檢署馬上去瞭解。 |
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| 李委員貴敏：好，謝謝！ |
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| 主席：好，謝謝李貴敏委員。對於李貴敏委員剛才所提的第一個問題，請司法院在7天內以書面回覆。 |
| 接下來請林委員德福發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-36-2 |
| speakers | ["林思銘","陳歐珀","曾銘宗","黃世杰","游毓蘭","江永昌","陳玉珍","陳以信","賴士葆","邱顯智","李貴敏","林德福","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","張其祿","高嘉瑜","洪孟楷","劉建國","周春米"] |
| page_start | 447 |
| meetingDate | ["2022-09-29"] |
| gazette_id | 1118701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118701_00014"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請司法院秘書長、法務部部長、法務部矯正署署長、法務部調查局局長、內政部部長、內政部 警政署署長、海洋委員會海巡署署長率所屬相關單位列席就「面對槍聲四起及員警因犯罪案件犧 牲，臺灣司法如何全面因應及防範」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1118701_00020 |