公報發言紀錄

發言片段

lineno: 206

發言片段: 0
羅委員美玲：（9時41分）部長早。我就直接延續湯蕙禎委員剛剛所提的問題，湯委員剛剛提到到目前為止我們在柬埔寨到底有多少位等待救援的被害人，部長剛剛的報告裡面有特別提到，在柬埔寨疑似被害的民眾大約有300多人，而且家屬應該都有報案了，我想請教一下部長，這300多人的行蹤都有掌握了嗎？
發言片段: 1
主席：請內政部徐部長說明。
發言片段: 2
徐部長國勇：委員早。跟委員報告，我們刑事警察局會盡全力去掌握這些行蹤，譬如說剛剛我提到一位剛滿18歲的年輕人，事實上他的行蹤他都不願意告訴家裡的人，我們有請他爸爸一再聯絡他，告訴我們他人在哪裡，他爸爸跟他說，爸爸有想要去找他，結果他跟爸爸講不要來，而且也不講他人在哪裡。對此，我們當然會用各種方式，事實上委員知道柬埔寨跟我們這邊沒有邦交也沒有設處，但我們會盡全力，包括我們在越南的移民官跟聯絡官都有過去那邊來進行相關的工作。
發言片段: 3
羅委員美玲：剛剛部長提到我們有300多位疑似是被害人，其實當中有很多可能並不是如此，有的可能只是家長找不到人。現在刑事局有一個可以在線上報案的網站，曾經就有被害人的親友問到，他的小孩在柬埔寨，可是一直都找不到人，這該怎麼辦呢？當然刑事局這邊就會需要他們的真實姓名、護照、身分證字號，還有他在哪裡上班等資訊，可是家長就是找不到人，如果他有手機還比較好，至少我們可以定位，可是也許有些就是跟家人是沒有辦法接觸的，那這要怎麼處理呢？也許他是真正的被害人，被軟禁了或是無法跟外界聯絡，像這種真正的被害人，到底我們要怎麼處理？
發言片段: 4
徐部長國勇：在此也跟委員提供一下我們處理的幾個案例，當時我們希望他把真名、身分證字號等資料告訴我們，也就是第一步我們要查出他到底有沒有出國，結果也有很多案子查了之後才知道他根本沒有出國，事情就解決了。
發言片段: 5
羅委員美玲：我們先不講這個，我要講的是，真的已經到柬埔寨了，然後就是找不到人，也許他真的是受害了……
發言片段: 6
徐部長國勇：對，這個有可能！
發言片段: 7
羅委員美玲：然後跟臺灣這邊完全斷了聯繫……
發言片段: 8
徐部長國勇：這個我們會盡全力來處理。
發言片段: 9
羅委員美玲：盡全力指的是可以有什麼管道？
發言片段: 10
徐部長國勇：我們會採用各種的管道，比方說……
發言片段: 11
羅委員美玲：家長就會很擔心，因為他的孩子確定去了柬埔寨，可是就是找不到孩子，而且只有孩子的姓名，可是完全沒有電話可以聯絡到他，也沒有辦法google……
發言片段: 12
徐部長國勇：所以我們會拜託我們在那邊的臺商朋友們，大家一起來幫忙。
發言片段: 13
羅委員美玲：所以我們只能用臺商朋友？
發言片段: 14
徐部長國勇：不是只能用臺商，還有其他的方式，這部分我還沒講完。事實上，我們的警方私下也有跟當地相關單位有一些聯繫，也拜託他們來幫忙處理。所以本來只有3位或1位回來，但現在收容在柬埔寨警察局，也就是等待要回國的，因為他們可能有護照的問題、身分查證的問題，畢竟柬埔寨警方也要查證是否有人口販運等問題，事實上我們都有跟他們聯絡。另外我們也有拜託跟我們友好的國家，我也可以講出來，大家都知道美國、新加坡、泰國都很在意這個問題。就我所瞭解，泰國、新加坡、美國也都有被害人，這些國家都跟我們一起在處理這些事情。我記得泰國的代表曾經到內政部就相關業務溝通時，因為泰國也有受害人，對這件事很生氣，我當時也拜託泰國代表能給予協助。因此這部分不是只有用臺商，只要有能用到的管道，我們都會盡全力處理，這點先向委員說明。
發言片段: 15
羅委員美玲：好，謝謝部長。
過去我們有跟一些國家簽署司法互助協議，可是我們簽署的國家並不多，只有14個國家，剛才所提到的泰國並不是我們簽署國之一，可能要透過越南或是過去中國的「海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議」，現在因為兩岸關係，導致中國現在可能不再理會相關問題，甚至大外宣臺人若在柬埔寨遇到什麼事情可以找中國大使館，可是如果臺灣直接找中國，可能它現在也不會跟我們一起合作共同打擊犯罪。現在我們可能會經過越南，至於泰國我們本來就沒有簽署司法互助……
發言片段: 16
徐部長國勇：跟委員報告，其實泰國和我們之間是有共打的協議。
發言片段: 17
羅委員美玲：有共打的協議嗎？
發言片段: 18
徐部長國勇：有，就個案部分都有在互相幫忙。
發言片段: 19
羅委員美玲：是，是用個案的方式？
發言片段: 20
徐部長國勇：對，所以這次泰國也幫了我們很多忙，這點也很感謝泰國政府。事實上泰國警方有很多中高階警察到我們警察大學讀書，是我們警大的畢業生，我們的警官們跟泰國警察也有同學之誼，所以就打擊犯罪方面，他們都願意共同幫助。
發言片段: 21
羅委員美玲：但我們比較擔心的是真正受害卻找不到人，也許永遠找不到人……
發言片段: 22
徐部長國勇：這個我們盡全力來處理。
發言片段: 23
羅委員美玲：對，我們只能是盡全力，能救多少是多少……
發言片段: 24
徐部長國勇：用各方面的管道，包括國際互助等等……
發言片段: 25
羅委員美玲：當然我們還必須要跟各個單位提醒，在過去疫情當中，去柬埔寨的人從去年的三千多人到現在八千多人，在國門還沒有開放的時候就有這麼多人到柬埔寨，但前線人員卻完全沒有警覺，讓我們錯失了很多機會。現在詐騙集團發現柬埔寨已經不是可以經營詐騙事業的地點，也許會轉往緬甸、寮國等，都有可能，所以我們希望前線人員在邊境出入境時要多加警惕。
發言片段: 26
徐部長國勇：有。
發言片段: 27
羅委員美玲：因為詐騙手法真的是非常地多。
發言片段: 28
徐部長國勇：他們日益翻新，像最近利用地方首長、鄉鎮市長、村長假的LINE，我們現在也在偵辦，目前受騙的有4件，我們全力在偵辦，那……
發言片段: 29
羅委員美玲：絕對不只4件。
發言片段: 30
徐部長國勇：現在我們受理的是4件。
跟委員報告，他們現在知道我們有在注意到柬埔寨的班機，所以他們可能轉到越南、泰國再從這邊進去，所以剛剛湯委員提到有人要到泰國，結果睡一覺起來已經到了柬埔寨，這個我們現在都有在注意，我們駐泰國的莊碩漢大使也不斷在各方面做相關聯繫和研判，資訊也都有回傳到國內，所以要跟委員報告，就這部分我們都有在注意，也有在處理，我們在越南的移民官、警政署的聯絡官、調查局的調查官，還有在越南的相關人員，也會就這部分極力、合力處理。
發言片段: 31
羅委員美玲：好，謝謝部長。
過去我國在國際詐騙跟國際救援的資源上沒有做整合，經過這兩個月被詐騙的事情不斷報導之後，我們很開心看到行政院有組成一個跨部會工作小組，我們也很希望它能發揮功能。另外，我剛才也有提到，針對這些真的找不到的人要怎麼處理？家屬非常焦慮，當然我們要尋求各種管道，但在這部分是不是還要再上緊發條？
發言片段: 32
徐部長國勇：我們會再盡全力，現在跟我們一起……
發言片段: 33
羅委員美玲：對，我們盡全力，目前我看臺灣是能救多少人就救多少人回來，大概就是這樣子。以上，謝謝。
發言片段: 34
徐部長國勇：謝謝。
發言片段: 35
主席：請游委員毓蘭發言。

公報詮釋資料

page_end 294
meet_id 委員會-10-6-15-2
speakers ["林文瑞","湯蕙禎","羅美玲","游毓蘭","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","管碧玲","鄭麗文","吳琪銘","莊瑞雄","翁重鈞","李德維","萬美玲","李貴敏","楊瓊瓔","鄭正鈐","陳椒華","洪孟楷","王美惠","張其祿","孔文吉","邱顯智","邱臣遠","林德福"]
page_start 209
meetingDate ["2022-10-03"]
gazette_id 1118801
agenda_lcidc_ids ["1118801_00008"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長、移民署署長、警政署署長、外交部次長、法務部次長、司法院、勞動部及國家 通訊傳播委員會就「國人受騙至海外從事犯罪工作或遭囚虐待、勒索、摘賣器官等事件，政府針 對跨國詐騙人蛇集團所為預防、勸阻、救援、究辦等四大面向之執行成效」進行專題報告，並備 質詢
agenda_id 1118801_00007