公報發言紀錄
發言片段
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| 管委員碧玲：（10時40分）署長，你看一下，詐騙的花樣可以說是千奇百怪，最近我們看到開設工程行的一家六口，他們都上當了，到柬埔寨去，因為他們以為有工程可以做，所以詐騙騙到哪裡了呢？騙到了我們中小企業的小型承包商。我們要防詐騙實在是必須不斷、不斷地持續追蹤，而且應該預防的面向千奇百怪，不斷推陳出新的這些詐騙伎倆之下，我們確實需要非常彈性快速的精進作為，因為他們都已經詐騙到這種小型包商，讓全家受騙上當。我今天也有提案，像這種事情我們其實可以發文給我們的公協會，請他們發文對他們裡面的會員示警，這些事情都是我們非常迅速可以做的。 |
| 到底防詐騙的行動快不快、周不周延？我要提一下我在4月25日所做的質詢，那時候署長還沒有上任，但是你看一下，本席知道其實你們有在蒐集防詐騙的來源，有一個資料庫，但是這個資料庫你們只有做統計的露出，卻沒有查詢功能。所以當時本席質詢的時候就要求165全民防騙網，我覺得既然我們可以蒐集到這麼多的詐騙來源，有了這個資料庫，最重要最起碼要能夠提供查詢，讓每一個民眾能夠在網路上查詢，至少在要匯錢出去的時候，或者是有被詐騙風險的時候，能夠經過查詢避免陷入陷阱。可是我質詢到現在已經將近半年了，LINE也好，或是電話也好，或是網頁也好，這些詐騙來源到現在還是沒有查詢功能，甚至本來在網頁編輯裡第一層的詐騙來電排名，你知道現在跑去哪裡了嗎？現在不見了。署長，現在我如果想知道詐騙來電排名要去哪裡看？你看一下下面這一欄，上面這一欄在本席質詢的時候，至少還有一個詐騙來電排名，現在變成第二層，詐騙來電排名不見了。署長，如果我想要知道詐騙來電排名應該點哪一個？民眾最可能點哪一個？最可能是檢舉詐騙報案嗎？反詐騙宣導嗎？ |
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| 主席：請內政部警政署黃署長說明。 |
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| 黃署長明昭：委員好。在最左邊的新聞快訊可以點選來看。 |
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| 管委員碧玲：新聞快訊是你的幕僚告訴你的，可是誰會想到，我要知道是不是詐騙來源，誰會想到要去點新聞快訊？ |
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| 黃署長明昭：我們在新聞快訊的部分再把電話括弧出來。 |
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| 管委員碧玲：不對！這也不是好方法，所以你還沒有抓到重點，重點在哪裡？重點在這個事情本來有一個防詐騙電話的專頁是對的，但是要增加它的查詢功能，而查詢功能難不難，有沒有做得到的機會？有啊！你看這是國際全球反詐騙組織的網站，上面就可以查詢，GASO的網站就可以查詢網頁、電話及LINE ID，只要我們可以蒐集到或者是AI可以搜尋到的都可以查詢。所以你們放在新聞快訊、變成第二層是不對的，我們修改的方向不是知道可以點進來這裡看，不是的，好不好？ |
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| 黃署長明昭：好，我們馬上修改，謝謝委員。 |
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| 管委員碧玲：這個搜尋系統要真正方便民眾才是比較好的作法。請外交部次長一起來備詢，除此之外，其實還有很多預防的措施是可以做的，譬如領事事務局有提供出國民眾登錄系統的網頁，這個登錄系統裡面有一個度假打工登錄專區，度假打工是一個非常容易被騙的領域，可是你們的度假打工登錄只登錄哪些國家？ |
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| 主席：請外交部俞次長說明。 |
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| 俞次長大㵢：報告委員，外交部有跟一些友好國家簽署度假打工的協定或備忘錄，我們是針對這些國家做登錄。 |
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| 管委員碧玲：所以才會放進來，如果我從統計數字上看到這一年度假打工的人數暴增，你會知道要對這些人做預防的示警嗎？不知道，對不對？ |
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| 俞次長大㵢：因為剛剛講的是針對已經有簽署度假打工協議的國家，這些國家基本上有一定的範疇跟規定，我們在地的代表處…… |
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| 管委員碧玲：所以柬埔寨就沒有包括在內嘛？ |
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| 俞次長大㵢：柬埔寨不是。 |
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| 管委員碧玲：對，那不要當作理所當然嘛！ |
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| 俞次長大㵢：是。 |
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| 管委員碧玲：我們要怎麼樣讓這個系統也能夠真正有防詐騙的功能在裡面？你現在的系統就是只有這些簽署合作協定的國家才會被納入，但是事實上被騙去度假打工的多數都不是在這幾個國家，如果說我要保護國人，那最應該保護的不應該是那些最容易踏入陷阱的領域嗎？對不對？可是你的統計數字卻沒有包含他們，他們就變成你漏接的對象。 |
| 所以警政署跟外交部的領事事務局彼此之間對於國人出國登錄最容易踏入陷阱的這個資料庫應該如何管理，預防勝於偵防，這是很重要的，一定要事先預防。如果想要事先預防，只要我國國人登記去度假打工或是個人出國，都可以立刻收到國家給的警示，這個警示還可以點選進去搜尋，這樣不就更完整了嗎？我希望你們能在防詐騙專案裡，好好地去全面統整、瞭解並建置這個系統，好不好？就是一個有預防、示警功能的系統，並且可以提供查詢，這樣好不好？ |
| 警政署還有一個刑事警察局跟金融詐騙的合作，跟金融詐騙的合作部分是採用智能防詐，就是使用AI的技術去挑出可疑的帳號，然後利用這些AI所挑出的可疑帳號做預防，或是即時的監測。富邦在2021年所做的合作專案中，據我所知，現在至少有4個案子在偵查中，所以它是有效果的，就是透過AI系統的統計後找到可疑的帳戶，當現場有提領動作的時候，可以避免其遂行目的，所以這個東西是有用的，但是到目前為止，覆蓋率還不夠高，就是銀行的覆蓋率還不夠高…… |
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| 黃署長明昭：對，沒錯。 |
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| 管委員碧玲：國外、全球的部分已經納入三十幾家銀行了嘛？ |
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| 黃署長明昭：是。 |
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| 管委員碧玲：但是國內的智能防詐系統部分，你們跟銀行合作的覆蓋率還不夠高，繼續加強，好不好？ |
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| 黃署長明昭：好，我們會協調金管會來推動。 |
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| 管委員碧玲：所以這種跨部會之間可以統整用來預防詐騙的系統，要好好地用專案去推動，好不好？謝謝。 |
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| 黃署長明昭：謝謝委員。 |
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| 主席：請鄭委員麗文發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-15-2 |
| speakers | ["林文瑞","湯蕙禎","羅美玲","游毓蘭","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","管碧玲","鄭麗文","吳琪銘","莊瑞雄","翁重鈞","李德維","萬美玲","李貴敏","楊瓊瓔","鄭正鈐","陳椒華","洪孟楷","王美惠","張其祿","孔文吉","邱顯智","邱臣遠","林德福"] |
| page_start | 209 |
| meetingDate | ["2022-10-03"] |
| gazette_id | 1118801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118801_00008"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期內政委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請內政部部長、移民署署長、警政署署長、外交部次長、法務部次長、司法院、勞動部及國家 通訊傳播委員會就「國人受騙至海外從事犯罪工作或遭囚虐待、勒索、摘賣器官等事件，政府針 對跨國詐騙人蛇集團所為預防、勸阻、救援、究辦等四大面向之執行成效」進行專題報告，並備 質詢 |
| agenda_id | 1118801_00007 |