公報發言紀錄

發言片段

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賴委員惠員：（9時27分）署長早安。今天我們要審查112年環保署主管的預算，有關預算部分，本席先就歲入部分跟署長做個探討。112年的歲入預算是1億6,440萬3,000元，較上年度，也就是111年度的法定預算多增加了904萬9,000元，大概增加了5.82%。請問署長，這部分多增加的預算是用在哪裡？
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主席：請環保署張署長說明。
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張署長子敬：委員早。跟委員報告，這個部分預算的增加主要是化學物質登錄文件審查的行政規費。
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賴委員惠員：好，化學物質，顯然你對預算非常的瞭解。
再來，有關歲出的部分，112年度歲出預算91億2,712萬8,000元，較上年度，也就是111年度的法定預算增列11億48萬3,000元，大概增加了13.7%，這中間有一筆5億元的錢到哪裡去了？
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張署長子敬：謝謝委員，我想剛剛委員所提的是，這13億元裡面，也就是增加的預算裡面，剛剛有提到科技預算經費新增7.6億多元，剩下大概差了5億多元，這5億多元裡面有一部分是人員的薪資調整，一部分是化學局中部應變訓練中心的經費，還有我們資源回收的公共建設計畫。
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賴委員惠員：淨零排放科技預算也花掉了你們很多的錢，這個部分我們會強力的監督你。
署長，我想公廁跟我們的民眾生活是息息相關的，也是反映城市進步的一個重要元素，提升公共廁所的品質可以說是城市競爭與文化程度的一個重要指標。你在112年度編列了優質公廁及美化環境推動計畫，這是一個6年計畫，總經費是62億5,000萬元，從108年到111年已經執行了4年，今年是第5年，預算經費是5億7,953萬1,000元。署長，六都裡面最強的是臺北市，第二是我們臺南市，你同意不同意，如果臺南市環保局推出一個全面性的汰換計畫，也就是在公共廁所裡進行汰舊，將一般馬桶變更為免治馬桶，你會不會接受？
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張署長子敬：跟委員報告，我想……
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賴委員惠員：我們臺南市環保局已經提出來了。
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張署長子敬：是，跟委員報告，汰換免治馬桶其實是一個進步的作法，但是我們一直沒有把它納入我們的政策去要求要這樣做，是因為現在的公廁很多，像剛剛委員所提的，我們是編列計畫、爭取預算來補貼地方去做改善，所以我們要面臨的是全部大家都先求有或者是先到某一個水準，當然，進階的我們很鼓勵，但是這個會變成是如果地方有預算且願意去做，我們還是會支持，但是我們不敢說全面做這樣的要求……
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賴委員惠員：所以這是一個好的政策嘛！
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張署長子敬：因為我們沒有這麼多的預算可以去支持。
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賴委員惠員：我們臺南就是一個文化古都，我們的觀光客非常多，如果臺南市環保局提出要做全面性的汰換，其實環保署也會接受？
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張署長子敬：我們是支持，但是我們不敢說我們都會有經費來提供補助，因為這個部分的經費可能……
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賴委員惠員：你們已經有編列預算了啊！
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張署長子敬：跟委員報告，因為現有的公廁還有達不到水準的，我們要優先去改善，委員提的這個是好的，是更精進的……
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賴委員惠員：既然是好的，你就必須要予以提升啊！
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張署長子敬：對，這是更精進的，當然，我們的預算如果可以的情況下，我們也是會來支持。
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賴委員惠員：下一個議題要跟署長請教的是，10月是我們的手機回收月，回收基管會在9月26日召開記者會，宣布每一年的10月是手機回收月。根據你們的調查，臺灣每年消費650萬支手機，每一個老百姓大概使用3年到4年就會更換一支手機，在你們的調查裡有55.3%的民眾是把壞掉了或不再使用的手機放在家裡，所以全臺灣的手機回收率僅有12%，這12%是非常少的，相較其他國家，歐美是40%到50%，日本是80%到90%。當然，你們的目標是訂在20%。我們都知道這個計畫就是「強化廢電子電器及資訊物品多元回收管道提升回收成效專案工作計畫」，這個計畫你們編了789萬元，可是你的回收率只有12%，問題出在哪裡呢？
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張署長子敬：跟委員報告，如果單純就手機來講，其實各個國家都不高，剛剛委員提的可能是……
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賴委員惠員：怎麼會不高呢？日本有80%到90%啊！
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張署長子敬：那個是包括其他的通訊相關設備加起來了的數字，當然我們本來就要再努力……
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賴委員惠員：我現在只有單講手機。
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張署長子敬：我知道，因為手機的部分，大家都不高，我們也去調查了，主要的原因包括，第一個大家最關心的是擔心資料外洩，第二個是沒有誘因或是不方便，所以這個是我們現在在努力的，我們希望透過……
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賴委員惠員：好。署長，我想關於資安的疑慮，你們有沒有清楚的讓大家知道，這方面的資安其實是沒有疑慮的，可以在回收的過程裡面完全把資料全部消除掉。另外，民眾回收意願低還有一個原因是不清楚如何回收。
署長，有關回收的部分，我跟你做一個分享，我們臺南市有8個回收點，這8個回收點本席的選區就占了2個。臺南市環保局有推出回收加碼的優惠，是即期洗衣粉1盒跟衛生紙1包，這個有沒有誘因？
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張署長子敬：是，謝謝委員。我想這個就是我們跟地方一起在努力的。第一個，我講的……
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賴委員惠員：署長，這個有沒有誘因？即期洗衣粉是什麼？就是快過期的洗衣粉嘛，還有衛生紙1包。
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張署長子敬：這個是臺南市另外加的，其實回收我們本來就有一些鼓勵，所以……
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賴委員惠員：我跟你講，就是因為鼓勵不明顯，所以臺南市環保局才會再加碼嘛，然後加碼是加這樣的一個碼，但你想，這種碼根本是「落屎馬」，誰會想要去回收！一點誘因都沒有！所以我想我們手機回收的據點必須要增加，你的目標是20%，當然你已經看出問題在哪裡了，我們希望能讓更多的民眾知道有回收手機這一項活動，然後一起來參與，一起參與是非常重要的，這部分也要請署長把預算、國人的納稅錢用在刀口上，但積極的角度是非常重要的。
接下來再跟署長做個探討，請主席再給我2分鐘的時間。我們從最新的、2020年全球電子廢棄物監測報告裡看到了全球電子廢棄物的回收再利用只有17.4%，其餘大部分都進到垃圾掩埋場，全臺灣垃圾掩埋場的全部容量只剩下9.74%，我相信這一點署長非常的瞭解。多數焚化爐的廠齡都偏高，署長，這要怎麼辦呢？這麼多的垃圾掩埋場已經瀕臨容量的上限，焚化廠的廠齡又偏高，你要怎麼樣來因應、解決這些問題呢？
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張署長子敬：第一個就是剛剛所講的，生垃圾不再送進掩埋場，這是我們一直在推動的。第二個就是有關焚化廠的廠齡偏高，我們現在在整改，要提升其效能。第三個，其實我們現在將方向做調整，廢棄物儘量希望朝能源回收的方向去走。所以我們不再以處理為標的。所以我剛剛講了，我們希望推動SRF，也就是可燃的，就儘量往那邊去調整，這是現在幾個解決的方式。對於掩埋場，其實現在我們也有再生計畫，所以掩埋場基本上在目前我們是當作天災地變等應變的時候來使用，目前其實沒有太大的問題。至於委員剛剛所提的……
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賴委員惠員：怎麼會沒有太大的問題呢？
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張署長子敬：因為現在不讓廢棄物進掩埋場，可燃的部分則會朝能源化去推動，所以我們現在不會再設新的掩埋場，但是要把舊掩埋場的再生當作應變的容量，我們在推動掩埋場的再生工程。
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賴委員惠員：署長，舊的掩埋場有很多，你從我這張圖來看，我是以全臺灣為例，我用紅色劃起來的有8個，這8個是臺南的掩埋場，其中有3個掩埋場的剩餘可掩埋容積都已經掛零了，表示這3個掩埋場已經都沒有辦法再掩埋了，所以我想跟署長做個鼓勵，請你要有積極的作為。
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張署長子敬：是，我們是全面來規劃廢棄物的去化，所以掩埋場其實是最後的手段，所以我們現在不會輕易地去啟用掩埋場。
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賴委員惠員：好，謝謝署長，謝謝主席。
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張署長子敬：謝謝委員。
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主席：請蘇委員巧慧發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-2
speakers ["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","洪申翰","黃秀芳","蔡壁如","徐志榮","莊競程","張育美","蔣萬安","楊曜","邱顯智","林為洲","楊瓊瓔","高嘉瑜","張其祿","孔文吉","廖婉汝","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","陳瑩","李貴敏","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-10-05"]
gazette_id 1118901
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meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請行政院環境保護署署長列席報告業務概況，並備質詢；二、審查中華民國112年度中央 政府總預算案關於行政院環境保護署主管預算。（公務預算及基金）（僅詢答）
agenda_id 1118901_00015