公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員亭妃：（9時48分）我想今天雙語國家發展中心設置條例草案已經推動很久了，當時也一直在跟教育部及國發會在討論到底要怎麼訂定這個中心的位階。因為這個部分是一個國家型的計畫，而且是國家型的政策，所以我們一直在想主責單位要由誰來擔任、預算要怎麼處理。 |
| 今天我也有提案，提案之後，我們跟教育部及國發會有討論到可能用行政法人的位階，可是事後我把所有的資料調出來，目前的行政法人包括國家表演藝術中心、國家中山科學研究院、國家災害防救科技中心、國家運動訓練中心、國家住宅及都市更新中心、文化內容策進院、國家電影及視聽文化中心，可能明年初太空中心要成立，我發現這些都是行政法人，他們處理的都是比較自己單位性的事務，並沒有所謂的橫向協調，可是這個雙語國家發展中心必須是跨部會的，主委，是不是？教育部，是不是？ |
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| 主席：請國發會龔主任委員說明。 |
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| 龔主任委員明鑫：是。 |
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| 陳委員亭妃：對，一定就是你們兩個單位嘛！是不是？ |
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| 龔主任委員明鑫：事實上還不只，還有包括人總…… |
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| 主席：請教育部蔡次長清華說明。 |
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| 蔡次長清華：跟委員報告，7個組裡面，我們教育部負責2個主辦，等於2.5組。 |
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| 陳委員亭妃：除了國發會、教育部，還有呢？ |
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| 龔主任委員明鑫：人事總處。 |
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| 陳委員亭妃：對，7組。 |
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| 龔主任委員明鑫：對。 |
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| 陳委員亭妃：7組橫跨幾個單位？教育部負責2.5組，橫跨幾個單位？ |
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| 龔主任委員明鑫：除了我們2個單位之外，包括公務人員的部分，甚至於銓敘部也都會參加。 |
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| 陳委員亭妃：那就橫跨好幾個單位。 |
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| 龔主任委員明鑫：是的。 |
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| 陳委員亭妃：現在連主委都說不很清楚到底橫跨幾個單位，表示橫跨了很多個單位。請問，行政法人有能力去做橫向協調嗎？有辦法去做橫向協調嗎？國發會有很多國家型計畫，要去做橫向協調，其實都不是那麼容易了，行政法人有辦法去做這個橫向協調嗎？ |
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| 龔主任委員明鑫：政策上的橫向協調當然是行政機關國發會來負責，只是執行的時候由這個行政法人來做一些幫忙。也因為如此，事實上，我們在這個行政法人的設置裡面除了執行長之外，會設置幾位副執行長，我們希望這幾個副執行長比如有1席可能是教育部，有1席是相關部會來參與，這樣的話，就可以有比較好的協調機制…… |
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| 陳委員亭妃：你剛剛都已經很難去說明到底有幾個單位、跨了哪幾個單位，請問副執行長可以全部橫跨嗎？其實國發會自己都很清楚，在國家政策的協調中，大家協調完的重點就是在執行，常常都是在執行發生問題，大家在協調時都講OK、OK，沒有問題，但是到了實質執行的時候產生問題到處卡關，卡東卡西，所以執行才是困難點，所以行政法人有辦法去執行我們行政單位所做的橫向溝通的決定，決定之後由行政法人去執行。我要再問，預算呢？預算誰執行？由行政法人去全面執行？ |
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| 龔主任委員明鑫：不是所有的雙語政策都是由這個行政法人來執行，只有部分的部分？ |
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| 陳委員亭妃：哪些部分？ |
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| 龔主任委員明鑫：比如我們在雙語政策推動的過程當中，可能還是用要滾動式檢討一些相關的執行規劃，這可能就要行政法人，再來，整個政策的推動可能需要一些成果的追蹤。 |
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| 陳委員亭妃：對嘛！主委，我剛剛就說了，你說行政法人執行，但是實質在動的還是在行政單位，對不對？預算的執行面還是在行政單位，是不是？ |
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| 龔主任委員明鑫：有一些業務，行政單位可以委託法人來辦理。 |
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| 陳委員亭妃：所以有關你的權責跟執行，其實你們現在還是很模糊、非常的模糊。可是這是我們很重要的國家政策，所以我今天會提這部分是希望這個辦法草案通過之後，因為我們定的標準是2030，對不對？前面2年其實我們都有在前瞻裡編了預算，甚至在110年、111年，基本上當時就是因為法沒有過，但是我們就已經有做成立行政法人專責推動的預算編列，可是被凍結，當時就凍結了1.8億元，因為沒有條例，你怎麼去做相關的設置？就算被凍結，其他的部分還是在做籌備，所以預算還是有動，可是後面到了2030，等於草案通過之後，成為一個正式的政策，還有條例完成之後，我們就要一路往前追，因為我們的目標是2030，對不對？ |
| 然而你這些前置都非常模糊，我真的很擔心，到時候條例有了、預算給大家了，結果還是動不起來，到時候大家會去質疑的不再是雙語國家做不做得到，而是我們的行政能力，這是我的提醒，因為雙語國家我們喊得這麼大聲，之前也一直在推、一直在催促要趕快通過這個條例，也都提案了，現在好不容易看到我們要進入到真正實質審查的部分，問題來了，行政法人跟我們行政單位要怎麼樣去做分工權衡？拜託，請把這個分工職責報一份資料給我辦公室，謝謝。 |
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| 主席：謝謝陳亭妃委員，陳委員所提的部分，你們要去充分準備好，大家都有這樣一個疑慮，其實執行率是我們擔心的。 |
| 請曾委員銘宗發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 448 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-36,19-1 |
| speakers | ["陳歐珀","邱顯智","蔡易餘","游毓蘭","黃世杰","陳亭妃","曾銘宗","賴瑞隆","楊瓊瓔","林思銘","江永昌","孔文吉","陳以信","陳明文","陳玉珍","王婉諭","周春米","鄭運鵬","陳超明","劉建國","蘇震清","高虹安"] |
| page_start | 403 |
| meetingDate | ["2022-10-05"] |
| gazette_id | 1118901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1118901_00013"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制、經濟兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查一、(一)行政院函請審議、 (二)委員蔡易餘等17人、(三)委員何志偉等18人、(四)委 員吳思瑤等21人、(五)委員黃國書等17人、(六)委員陳亭妃等18人、(七)民眾黨黨團分別擬具 「雙語國家發展中心設置條例草案」及(八)委員蔡易餘等17人擬具「雙語政策發展中心設置條例 草案」案 |
| agenda_id | 1118901_00014 |