公報發言紀錄

發言片段

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李委員昆澤：（9時50分）主委你好。首先，關於台灣之星跟台灣大哥大合併的相關議題，根據無線電頻率使用管理辦法第十二條第一項第一款明文規定，相關使用總頻寬，個別業者不能超過三分之一。現在我們看到相關的爭議，就是台灣大哥大跟台灣之星的合併會有低頻率頻段，我們知道這部分有150MHz，即新的台灣大哥大，就是台灣大哥大跟台灣之星合併之後，會拿到60MHz；新遠傳是50MHz；中華電信是40MHz；新台灣大哥大1GHz的頻譜將會超過三分之一，就是在低頻段的部分。所以請教主委，這個合併之後是否會造成電信資源的分配不均？另外，對於市場的健全活絡有沒有負面的影響？當然最重要的，如果收回這些超限頻譜，是否會影響消費者的權利？對此，請主委簡單說明一下。
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主席：請通傳會陳主任委員說明。
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陳主任委員耀祥：謝謝委員的提問。我想這是最近大家都很關心，也是世界上很罕見的二大合併案。剛剛委員所提的包括資源分配是否不均的問題，或是對於健全整個市場的部分，還有相關消費者權益的部分，我們在9月29日、30日的聽證會都詢問過二個案件、四家公司，就這個部分來講，當然這三個標準是目前經我們整理出來的，屆時也會請業者到會陳述意見。
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李委員昆澤：NCC必須要有清楚、堅定的原則及立場。
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陳主任委員耀祥：這個標準就是原則。
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李委員昆澤：因為這些電信業者的合併，像台灣大哥大跟台灣之星的合併案，這個合併案或是二起合併案分別涉及超過200萬用戶的權益，合計起來有超過4,000名的員工，所以我在意的是消費者的權益跟這些勞工的權益要怎麼去保障，我們必須確保這些被合併用戶的權益，像他們原有資費的部分是會受到影響的，所以要確實掌握，不要讓原有用戶的權益受到影響。
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陳主任委員耀祥：是。
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李委員昆澤：而且將來要有彈性的方案可以選擇，這個上次已經提醒過你了。
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陳主任委員耀祥：在聽證會的時候，二家都有分別提出類似多元資費的方案，尤其是低資費需求的族群，二家就相關的部分都有提出來。另外，就勞工的部分，這也是本會非常關注的議題，所以在二次的聽證會裡面都有勞工代表來表示意見，這也是未來我們在做最後決定的時候，一個非常重要的思考因素。
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李委員昆澤：我還是要請教主委，這些頻譜收回與否是否會影響消費者的權益？
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陳主任委員耀祥：頻譜的多寡，當然也會跟服務品質有一定的關聯，但是我跟委員報告，我是不能直接回答這個議題，因為我們是採合議制，我怕我表達相關意見後，對於未來的審議，外界可能會有一些紛紛擾擾。
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李委員昆澤：確保消費者權益是你最重要的責任。
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陳主任委員耀祥：對，消費者權益的保障……
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李委員昆澤：另外，這些被合併之後的勞工，NCC也有責任督促這些業者保障這些勞工的權益。
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陳主任委員耀祥：這也是我們非常關注的議題，當天勞工代表都有到會陳述意見，這也是我們在這兩個案子做成最後決定時非常重要的判斷基準。
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李委員昆澤：現在考量收回頻譜、不收回頻譜或整併後釋出，這都有不同的方案及效益，如果你們不回收頻譜，是否會要求這些業者來強化偏遠地區相關建設的義務呢？當然主委要先說明一下，這三個方案對於消費者會有什麼影響？
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陳主任委員耀祥：基本上，有關回收頻譜，未來我們會與數位部繼續討論，比如頻譜回收要做什麼用途、使用年限、未來考慮拍賣或做什麼相關公共利益的使用，這些都是要思考的。
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李委員昆澤：要站在勞工及消費者的權益。
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陳主任委員耀祥：有關勞工及消費者的權益，無論本案做成許可與否之決定，這都是我們非常關注的部分。
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李委員昆澤：請唐鳳部長，我想你在成立數位部之後最主要的工作，除了相關政策及整體推動施政的要點，其實第一個就是加強資安的防護力；另外一個也很重要，就是提升整體數位競爭力。我先請教資安防護的部分，我們看到裴洛西訪臺的時候，不管是國家機關、政府機關，甚至連臺鐵或是超商都受到那麼多網路的攻擊，在成立數位部之後，對我們資安的防護，數位部有提出什麼具體的處理方式嗎？
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主席：請數位部唐部長說明。
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唐部長鳳：有的，如委員所說的，所謂受到攻擊癱瘓，其本質上面跟侵入這個網站是不同的事情。之前我們比較少運用像內容傳播網路等等的這種系統架構來防止這樣癱瘓的情況，所以當時一攻擊，我們幾天之內就規劃新的方式來加強，這種加強重構叫做黃隊的工作，是要培養即時防禦，而且能夠溯源等等藍隊的工作，這二個要能夠彼此互相配合。
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李委員昆澤：好，對於資安的防護，部長在這方面有你自己一個深厚的基礎，但是全國人民及立法院大家注意的是在相關資安的防護，我們要看到具體的一個成績。另外，就是對於數位競爭力的提升，其實有二個部分，第一個是協助數位產業的發展；另外一個是延攬及培育相關的數位人才。我們來看電腦及資訊服務業第二季的營業額是達到1,269億元，年增率大概是9.6%。這部分是我們要健全產業的發展。在這方面，你預計在數位部的協助之下，對於推動數位產業有什麼具體的作法以及你初步的目標是什麼？
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唐部長鳳：謝謝委員的關心，確實不管是資訊服務業或是資安相關的服務業，現在是由數位部的產業署來擔任主管機關。但是數位部產業署絕對不是只針對這幾個行業，而是對所有的各行各業都要能夠去媒合這些資服及資安業者的能量，然後讓他們能夠數位轉型。好比像雲市集這樣子的媒合平臺就非常重要，因為臺灣是以中小企業為主，很多各行各業聽到要導入資安、要做什麼建設，感覺上就要投入很多的成本。但是我們採用像是業者出一半、政府幫你出一半的模式，讓他們能夠很容易來適用各種不同的方式，不管是雲端的資服或是資安的防護，很成功去減少一開始的導入成本，所以未來我們也會繼續透過像T大使等等，讓年輕的數位原生世代來幫忙規劃數位轉型這樣子的工作，而達成應有的效果。
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李委員昆澤：部長，現在另外一個重要的工作，就是延攬數位人才及教育相關培植數位人才的部分。因為數位產業是一個多元的發展，而相關的數位人才也需要跨領域的專長，不管是金融、藝術、數位，這是一個趨勢啦！我們積極攬才及培育來作為資安及產業發展一個重要的基礎，請部長說明一下，你有什麼方向及思考呢？
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唐部長鳳：剛剛提到的T大使，也就是剛畢業的年輕朋友，他們在學校未必其本科學的是資訊或是資安，因為他們是數位原生代，很熟悉這方面的使用及應用，所以我們的規劃，就是在有成功執行過數位轉型方案的業師輔導之下，他們可能5個或10個一組到實際的現場去，也不一定只是在都會區，也可能是小規模攤販、市集等等來進行數位轉型。
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李委員昆澤：部長跟主委，我們對你們的期待，因為整個數位部是在推動數位產業的一個發展，當然是比較傾向踩油門向前走，即大步向前走的一個方向。NCC作為一個監理機關，最主要還是在相關法令及整個政策的規劃必須做一個適當踩煞車的角色。我們現在期待的，不管是NCC的陳主委或者是數位部的唐部長，二個部會必須要有溝通對話的機制，對於整個數位產業有一個正面的發展，這是大家所期待的，請陳主委簡單說明一下，有沒有問題？
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陳主任委員耀祥：沒有問題，我們跟唐部長及數位部同仁都非常熟，也儘量保持暢通的管道。
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李委員昆澤：也請唐部長跟陳主委，你們兩個部會是不是要有定期相關業務的會報來溝通觀念，以及推動整體數位發展。
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唐部長鳳：沒有問題，謝謝。
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主席：謝謝李委員，接下來請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-2
speakers ["魯明哲","曾銘宗","賴士葆","鄭麗文","李德維","謝衣鳯","李昆澤","傅崐萁","邱顯智","陳椒華","王婉諭","洪孟楷","趙正宇","許智傑","陳素月","林俊憲","劉世芳","劉櫂豪","蔡易餘","林德福","萬美玲","邱臣遠","游毓蘭","蔡壁如","林靜儀","孔文吉","許淑華","鄭正鈐","陳秀寳","李貴敏","林楚茵","楊瓊瓔","高虹安","張其祿"]
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meetingDate ["2022-10-05"]
gazette_id 1119001
agenda_lcidc_ids ["1119001_00007"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員就「鏡電視設置爭議對國家通訊傳播委員會獨立公正性之 影響」進行專題報告，並備質詢；二、邀請數位發展部部長、國家通訊傳播委員會主任委員就 「電信事業使用頻率之總頻寬配額公平性及電視台頻道整體規劃方針」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1119001_00006