公報發言紀錄

發言片段

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孔委員文吉：（11時7分）部長，8月16日我去梨山面對梨山的鄉親們，本來要宣布一個好消息，那就是德基水庫的淹沒補償應該會有好消息了，里長代表邀集很多村民來聽，但是那一天德基水庫管理委員會連個簡報也沒有，還是照本宣科：土地被淹沒，已經有補償了。那是我當立委18年來最丟臉的一次。針對德基水庫，我在這邊已經質詢多少次了？所以我那個時候很氣憤，你們居然一點準備都沒有。在立法院經濟委員會，我幾乎每次都在質詢德基水庫的問題，後來我在想部長根本就不瞭解狀況，而且你原本也沒有授權，你有授權給他們嗎？本席在這裡講了多少次？德基水庫的淹沒補償經過監察委員重啟調查，這正是把那個歷史正義要回來，還有把原住民的傳統領域要回來，監察院給你們一個措辭很嚴厲的報告，但你們居然一點動靜都沒有，面對差不多七、八十位梨山鄉親，他們以為我會來發布一個好消息，沒想到你們的德委會只是在那裡照本宣科，連個簡報都沒有！你知道嗎？我當立委18年，走遍全國，勤跑原鄉，那次的協調會就是最丟臉的一次、最「漏氣」的一次。部長和曾文生次長，曾文生次長還是德委會的主委，你們完全不重視這個事情嘛！你怎麼對我們原住民交代？你還好意思當部長嗎？還好意思嗎？
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主席：請經濟部王部長說明。
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王部長美花：委員好。委員非常重視原鄉……
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孔委員文吉：我在這裡質詢，我希望你把監察院瓦歷斯．貝林的調查報告從頭到尾全部念完，還有過去葛永光的那一份調查報告，你們都依據那個報告說已經有補償了。但是瓦歷斯．貝林委員的調查報告是認為沒有補償，那個只補償了地上物，但是對於土地被淹沒、被國家公權力因為要興建水庫受到影響的土地都沒有一個交代，所以原住民說要爭取應該有的土地補償。
我看你們這二位嚴重失職，一個還是德委會的主委，我要在經濟委員會講幾遍，你們才瞭解？所以，我最後就對梨山的鄉親打包票，我們直接去找經濟部長，到辦公室談，只是後來要跟你談的時候，你確診了，所以我們就延到後天。但我們不是要去抗議，而是要去陳情，這是幾十年來的案子，希望部長能夠好好重視，後天我帶鄉親來的時候，你千萬不要再講你們已經有補償了，那個補償是針對地上物的補償，並不是針對土地被淹沒的補償。我最怕你們說這個已經有補助了，那是依據葛永光的報告，但現在是要依據瓦歷斯．貝林後面的調查報告，監察院的調查是以那個為基準糾正經濟部，這是第一個。我在這邊再一次表達我很沉痛的抗議，你們幾乎是完全沒有作為。德基水庫管理委員會也不曉得怎麼跟其他行政機關協調的，原住民鄉親說要找一塊地來交換，林務局也很配合，林務局當場也在，他們說如果我們要哪一塊地，林務局都會全力配合，以地易地嘛！這是要給我們原住民族人這幾十年來因為興建德基水庫失去的土地，他們也不需要什麼賠償，就只需要政府畫一塊地給他們，林務局也願意配合啊！退輔會福壽山農場也願意配合，但是你們德委會從來都不知道怎麼樣去橫向聯繫。我說要橫向聯繫我可以處理，本席可以來協調、來處理。部長，後天梨山的鄉親大概會有8個、10個，我帶議員和區長、代表去見你的時候，我希望你給他們一個滿意的答覆。
其次，我想請教自來水公司和礦務局，昨天有召開一個協調會，南澳鄉金洋礦場是一個原住民保留地，土地租約已經在去年1月就終止了，但是礦場公司卻從去年1月一直挖礦到現在。我們還記得去年4月經濟委員會到南澳鄉金洋礦場去考察，那個時候我們原住民鄉親舉了很多白布條，去年4月立法院經濟委員會去考察，去年1月這個土地租約就已經到期了，為什麼你們對這個金洋礦場一點作為都沒有？一直到今年9月16日礦務局終於發了一個行政處分命令，叫他們暫停採礦，但是9月16日暫停採礦之後還是繼續挖，我們村民都有錄影存證，我本來想要播放那個影片。南澳鄉無名溪是全南澳鄉最漂亮的一條溪，但是全部都被砂石覆蓋，那個礦場的背景是什麼？有誰在幫他們撐腰嗎？我是原住民的立法委員，是在幫我們鄉親陳情，去年4月經濟委員會去考察，全部的鄉親都舉白布條出來，但是礦務局到現在都沒有作為。昨天3個部落會議主席到立法院來陳情，我再給你們礦務局兩個禮拜的時間，萬一你們都沒有作為，這個礦場在9月16日已經被暫時停止採礦了，但還是繼續在採礦，那你們要把它從去年1月到現在濫採土石、破壞山林環境，造成部落安全的影響全部做一個調查釐清，以及它的不當利得，包括土石賣到哪裡，這應該都是違法採礦。兩個禮拜之後，如果礦務局再沒有什麼作為的話，對不起！3個部落會議主席已經寫好一個陳情函，準備移送檢調單位和廉政署，但是我給你們兩個禮拜的時間，好不好？
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主席：請經濟部礦務局徐局長說明。
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徐局長景文：好，謝謝委員。
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孔委員文吉：礦場已經被礦務局要求暫時停止採礦，行政處分命令已經生效，你們再沒有作為，對不起喔！昨天我已經和3個部落會議主席溝通好了，你們是9月16日才發文，再給你們一點時間，給你們兩個禮拜，我是就事論事，做什麼事情都希望務實、合理、合法解決，但你們要把相關的責任釐清。
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徐局長景文：我們會把權責單位相關辦理情形、處分結果及後續追蹤，在兩個禮拜內跟委員說明。
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孔委員文吉：給你們兩個禮拜的時間。對不起喔！我從去年1月到現在，透過質詢、透過預算凍結都沒有用，到最後還是只能移給檢調單位、司法機構、廉政署去調查，謝謝。
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徐局長景文：謝謝。
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主席（蘇委員震清代）：請賴委員瑞隆發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-2
speakers ["賴瑞隆","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","高虹安","蘇治芬","謝衣鳯","邱顯智","孔文吉","蘇震清","陳明文","邱志偉","呂玉玲","李貴敏","鄭天財Sra Kacaw","廖婉汝","何欣純","陳椒華","洪孟楷","張其祿","陳超明","邱臣遠","江啟臣"]
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meetingDate ["2022-10-05"]
gazette_id 1119001
agenda_lcidc_ids ["1119001_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1119001_00004