公報發言紀錄
發言片段
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楊委員瓊瓔:(12時10分)謝謝主席。本席要請教張署長,中央部會中跟你們相關的部會,你們有在橫向聯繫嗎? |
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主席:請環保署張署長說明。 |
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張署長子敬:有。 |
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楊委員瓊瓔:但是你剛才對前一位委員的回答讓我嚇一跳耶。2025年我們的綠能,政府本來公布是20%,前一段時間已經公布那是達不到的,所以他們修正目標為多少,你知道嗎? |
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張署長子敬:15.1%。 |
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楊委員瓊瓔:這麼重大的事情,跟環保署這麼相關你都不知道,你是在呼攏委員嗎?這會讓國際笑話耶,這都有錄音、錄影,你是真不知還是假不知?這讓我們心生恐懼耶。你還要叫經濟部去努力嗎?如果2025年達不到,多一年到2026年,你這種說法是不負責任的。中央政府已經宣布了,你不知道這個事嗎?還是你在居隔?居隔也有電視可以看啊,你是真不知還是假不知? |
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張署長子敬:這部分各自有業務,我無法對他們的業務都記得那麼清楚。 |
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楊委員瓊瓔:所以你是不清楚這件事,那表示橫向是有問題的,我真的覺得蘇揆要打屁股,因為他的綠能調整到15.1%跟環保署最相關,居然連相關的部會都不知道,這麼重大的新聞,電視播報得這樣,你竟然不知道?你讓我很訝異耶。我們以下要討論的,我不知道真假,所以請你對於跟你業務相關的部分一定要充分的瞭解,不然會讓人嚇一跳。你是環保署長,是非常重要的職務,對嗎?你願意點頭我們再來討論。2050年淨零碳排的目標有改變嗎?本席第一個題目要請問你這個,經濟部已經修正了,你連修正的數字都不知道,請問2050年淨零碳排的目標有沒有改變? |
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張署長子敬:2050年淨零碳排的目標沒有改變。 |
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楊委員瓊瓔:沒有改變,那表示你一定達不到,因為你的來源就有問題了嘛。當然我給你鼓勵,但一個政府不能如此,目標、答案都改變了,你還不知道,我們怎麼討論下去?我剛才坐在那裡我緊張了,所以我要請問,我們面對了50年來最大的乾旱,夏天的熱浪烘烤了歐美,重挫了森林資源,澳洲連續引發水患,像這樣的型態,氣候危機是有增無減,所以不管是廖院長或李遠哲先生都說了不可能的,政府不要自欺,這也是在欺騙當下的年輕人,他們明明白白的告訴社會大眾政府做不到。剛剛你回答說你不便評論他們,你身為環保署長,他們講錯你要告訴他們,因為你的目標沒有改變啊。你是署長卻說不便評論,這個邏輯很奇怪,我們要聽誰的呢?現在我要請教,我們有沒有做實質行動上的調整及協助民間產業跟上腳步? |
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張署長子敬:我所謂不評論是說我不評論他們,但我當然有我自己的意見和看法,我剛才有提出來。廖院長所謂的達不到是指現有的技術達不到,在國際上2030年之後本來就期待要有新的技術才會達得到。但國際上…… |
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楊委員瓊瓔:就是期待,那你就應該評論,為什麼不評論呢? |
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張署長子敬:我是表示我個人的意見。委員這個詢問是有關淨零轉型要怎麼樣讓產業跟得上,這包括最開始法規與制度的建立,包括大家最關心的盤查,怎麼協助他們去盤查、瞭解自己。接下來要建立相關的碳費或額度的交易,讓他們可以有一個經濟上的動力達到減碳…… |
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楊委員瓊瓔:你講到這裡就是民間的產業很緊張,歐盟絕對是跟你講真的,做真的,他們是稅一定會執行,所以我們的產業很緊張。 |
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張署長子敬:是,我們也很緊張。 |
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楊委員瓊瓔:盡靠的就是要靠政府,請你將相關的資料給本席,因為我國政府已經將綠能調整到2025年15.1%,你們的相關配套不可能不改變,技術怎麼改變,請你將書面資料給本席。 |
有關疫情,連九天日增約5萬人左右,我們還更緊張的是BA5的疫情,目前國內已有663萬人確診,我們在醫療廢棄物的應對上OK嗎? |
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張署長子敬:國內在醫療廢棄物處理體系上沒有問題。 |
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楊委員瓊瓔:坊間會緊張,如果醫療廢棄物沒有處理好,包括土壤、水源都會有影響。 |
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張署長子敬:不會有問題,我們的處理量能都足夠。 |
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楊委員瓊瓔:所以我們的應對是OK的,我也要籲請環保署加緊腳步,因為不能再污染了,一定要做好。 |
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張署長子敬:是,我們會注意。 |
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楊委員瓊瓔:接下來要請教一個問題。環保署的政策是垃圾掩埋場的活化、焚化爐延役,但全國24座營運中的垃圾焚化場中有22座已經超齡,而且都是15年以上的,24座中有22座已經超齡,我結算到6月底,垃圾掩埋場容量的平均值只剩下不到10%,只有9.74%,這種情況表示之前你們所謂的掩埋場活化或其他方案還是有危機的,請教署長要怎麼辦? |
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張署長子敬:現在垃圾儘量不進掩埋場,將掩埋場容量儘量保留下來做為應變時使用。 |
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楊委員瓊瓔:但堆了一堆還是要處理啊。 |
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張署長子敬:這一、兩年正好是焚化場整改量能最低的時候,整改之後量能會上來,所以現在有一些暫存的會去化。另外,我們對於可燃的廢棄物積極的推動SRF和專燒爐發電,民間場對於這個現在也都在上來。未來可燃的部分我們儘量會走能源回收的這一條路,而不是純粹的只是為了去處理。 |
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楊委員瓊瓔:我們也希望可以達到能源回收,但我明白的告訴你,到今年的6月底容量只剩下9.74%,這是一個緊張的狀態。 |
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張署長子敬:是,我們不會隨便用掉。 |
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楊委員瓊瓔:不是你不用它的問題,不是擺個數字給我們看,而是堆在那裡也會製造各縣市政府的困難點,所以到底要怎麼處理?不管署長剛才說的方案都請署長將詳細資料給本席,我需要知道你所謂的容量到底是怎麼去設計其完整性和去化性。加油。 |
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張署長子敬:好,謝謝。 |
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主席:請高委員嘉瑜發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-26-2 |
speakers | ["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","洪申翰","黃秀芳","蔡壁如","徐志榮","莊競程","張育美","蔣萬安","楊曜","邱顯智","林為洲","楊瓊瓔","高嘉瑜","張其祿","孔文吉","廖婉汝","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","陳瑩","李貴敏","廖國棟Sufin‧Siluko"] |
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meetingDate | ["2022-10-05"] |
gazette_id | 1118901 |
agenda_lcidc_ids | ["1118901_00014"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請行政院環境保護署署長列席報告業務概況,並備質詢;二、審查中華民國112年度中央 政府總預算案關於行政院環境保護署主管預算。(公務預算及基金)(僅詢答) |
agenda_id | 1118901_00015 |