公報發言紀錄

發言片段

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賴委員士葆：（13時4分）首先請教陳主委，早上一開始你舉了牌子而且豎起大姆指，很勇敢的說你是獨立機關，看起來很猛的樣子，勇氣可嘉！但是社會怎麼看你？根據台灣社會調查資訊所的調查，他們認為在四個獨立機關裡面，包括中選會、公平會、促轉會、NCC，其中NCC最不公平獨立，這是老百姓普遍的心聲，對臺灣的媒體獨立公正性沒有信心的高達67.3%，認為NCC不公平獨立的比率達到41%。主委，你是教授出身，學者從政要有一點風骨，做為獨立單位就要維持獨立性，結果臺灣有四成以上的民眾不信任你們，我們都說司法是皇后最後的貞操，這幾乎等於是皇后的貞操沒有了，你要不要回應一下？可見你們做得非常不獨立啊！早上你舉的那個牌子那麼大而且還「嘿嘿叫」，只能說你勇氣可嘉，可是這一張一來就在打你的臉啊！
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主席：請通傳會陳主任委員說明。
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陳主任委員耀祥：這個民調是怎麼調查出來的我不知道，基本上，NCC的監理業務在各個獨立機關來講相對比較複雜，而且的確爭議性或各方面的對立性比較高。委員一直關心的是新聞頻道，各位都知道，新聞頻道本來就是內容多樣、多元，因為它很容易去……
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賴委員士葆：因為我的發言時間很短，所以請你回答縮短一點。早上幾位委員質詢時提到幾個重點：第一個，你有提到鏡電視關心的人很多，對嗎？
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陳主任委員耀祥：是的，沒有錯。
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賴委員士葆：超過5個嗎？
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陳主任委員耀祥：不只啦！社會各界都很關心，因為這個問題……
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賴委員士葆：政治人物有多少？
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陳主任委員耀祥：我不能回答這些相關的問題，因為問過的人太多了。
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賴委員士葆：所以有上百個人關心？
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陳主任委員耀祥：恐怕不只吧！關心……
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賴委員士葆：有好幾百個人關心？
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陳主任委員耀祥：我不曉得，我沒有辦法這樣回答。
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賴委員士葆：我想請教唐部長，你們兩位都是現在蘇貞昌內閣所倚重的，一個號稱非常frontier，提出一個「多元宇宙」，蘇院長不知道怎麼回答，甚至還罵立委，這真的很奇怪，你教他一下好了。請問唐部長，年底的選舉如果執政黨叫你去站台，你要不要站台？
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主席：請數位部唐部長說明。
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唐部長鳳：我入閣已經六年多了，我從來沒有介入或站台助選過。
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賴委員士葆：我問的是今年。
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唐部長鳳：今年當然也不會，我本身就沒有……
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賴委員士葆：因為過去你沒有當部長，但是你今年當部長了啊！
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唐部長鳳：我本來是政務委員，是同級的啊！同樣的……
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賴委員士葆：不一樣……
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唐部長鳳：同樣都不會介入選舉。
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賴委員士葆：好，你說不會介入選舉。
請問陳主委，如果有選舉請你去站台呢？
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陳主任委員耀祥：當然不行啊！依法我們是獨立機關，是不可以的。
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賴委員士葆：對，不行喔！
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陳主任委員耀祥：各種選舉活動我們是禁止參加的。
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賴委員士葆：包括你的同仁都不可以喔！
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陳主任委員耀祥：當然，文官是保持行政中立啊！
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賴委員士葆：你講這些話就打臉指揮中心了，在疫情指揮中心裡面，包括食藥署的署長都跑去站台。
你們的爭議之所以這麼大，其實剛開始大家對你沒有這麼多意見，後來才有越來越多意見，那就是從關中天新聞台開始。我們可以看到，這裡面的線很清楚，中天新聞台在被你們關掉之前，也就是2021年1月之前，它的收視率大概排第三名，結果你們換了華視，華視是你欽點的，但是卻像烏龜一直躺平，收視率還不到10%，這代表什麼意思？這代表政治力介入必有妖魔、必有鬼怪……
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陳主任委員耀祥：委員，我可以回答嗎？
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賴委員士葆：稍等一下，不要急。結果就是這樣子，這個結果就是告訴大家同時也告訴你，請你把政治黑手拿走。我的發言時間快到了，所以你不用回答。
最後一個問題，你剛才回答其他委員時，提到TVBS的移頻不會發生，已經沒有了嗎？
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陳主任委員耀祥：已經駁回了。
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賴委員士葆：好，駁回！有效時間多久？
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陳主任委員耀祥：沒有有效多久的問題，因為……
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賴委員士葆：如果明年再送，可不可以？
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陳主任委員耀祥：基本上新聞頻道移頻本來就是很敏感的議題，所以我們很謹慎在處理。每一年可能都會談，尤其在系統業者與頻道代理商的談判中，很多都曾提出移頻新聞頻道，所以不是只有TVBS！這其實是常發生的！
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賴委員士葆：所以理論上每年都有可能被移頻，這句話對不對？
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陳主任委員耀祥：沒有，不能這樣講。若新聞頻道表現良好，基於事關很多消費者權益與內容多樣性，故我們會予以保障並支持。
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賴委員士葆：我站在主委的立場替你著想，讓你不要承受那麼大的壓力，你贊不贊成把部分壓力給地方政府？俟地方政府同意後再送給你們審。
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陳主任委員耀祥：我們有問過地方政府，程序上是這樣。
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賴委員士葆：只是問而已，你們目前只是問！所以我會提案修法，一定要先經由地方政府審查，因為費率上限由地方政府訂定……
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陳主任委員耀祥：現在費率上限幾乎都是地方政府訂定，我們沒有。
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賴委員士葆：對，由他們訂的；既然是他們訂的，就由他們來送……
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陳主任委員耀祥：他們本來就可以再審。
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賴委員士葆：他們來審，審完再交給你們！這可以吧？
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陳主任委員耀祥：可以，在費率審議的時候本來就可以要求。
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賴委員士葆：好，主委請回。
請教唐部長，雖然你剛剛解釋很多，但大家對你團隊中約聘人員很多還是有意見。大家關心的是什麼？那就是你會不會把一堆網軍拉進來，進行2024選舉操作？其次，我今天才接到訊息，說你已經準備從美國引進擁有雙重護照的人來就職，有沒有這回事？
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唐部長鳳：兩個都沒有。
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賴委員士葆：兩個都沒有？不然部長打算怎麼挑？
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唐部長鳳：剛剛其實已經解釋了，也就是立法院授予我們100個約聘上限，即兩署各100個上限，但我們並沒有要達到這個上限。目前我們約聘八十幾人，到明年年底也是八十幾人，占比是在15%以下。
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賴委員士葆：我的時間到了，所以我只講一句話，也是給部長最後一句忠告。你要想一下寒窗苦讀的那些人，考上高考的那些人，你現在這裡這麼多缺……
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唐部長鳳：沒有，他們占比85%以上！
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賴委員士葆：但是你們有50%的人員不需要任用資格……
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唐部長鳳：現在是15%不到！
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賴委員士葆：那是現在！
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唐部長鳳：到明年也是一樣。
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賴委員士葆：可是立法時是給你們50%……
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唐部長鳳：你們授權我們，但我們沒有用到這樣！
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賴委員士葆：給你們50%，你們只是沒有用到而已，所以我要提醒你，那些寒窗苦讀的人高考及格了，當中有些人在資訊方面真的不錯，你也真的需要資訊專才，就是資安署嘛！那麼數位產業署……
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唐部長鳳：其實是以資安署為主。
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賴委員士葆：數位產業署根本就不需要嘛！那些都是做行政工作，甚至跟經濟部重疊了……
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唐部長鳳：我們家三代都是軍公教，我完全瞭解委員的意思……
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賴委員士葆：我希望你克制這個權力，約束這個權力，否則會有很多聲音一直跑出來……
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唐部長鳳：我完全同意。
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賴委員士葆：說你會大量進用網軍，甚至找雙重國籍的網軍進來好幫助2024選舉！這是很糟糕的事！
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唐部長鳳：我們絕對不會介入選舉，謝謝。
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主席：請邱委員臣遠發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-2
speakers ["魯明哲","曾銘宗","賴士葆","鄭麗文","李德維","謝衣鳯","李昆澤","傅崐萁","邱顯智","陳椒華","王婉諭","洪孟楷","趙正宇","許智傑","陳素月","林俊憲","劉世芳","劉櫂豪","蔡易餘","林德福","萬美玲","邱臣遠","游毓蘭","蔡壁如","林靜儀","孔文吉","許淑華","鄭正鈐","陳秀寳","李貴敏","林楚茵","楊瓊瓔","高虹安","張其祿"]
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meetingDate ["2022-10-05"]
gazette_id 1119001
agenda_lcidc_ids ["1119001_00007"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員就「鏡電視設置爭議對國家通訊傳播委員會獨立公正性之 影響」進行專題報告，並備質詢；二、邀請數位發展部部長、國家通訊傳播委員會主任委員就 「電信事業使用頻率之總頻寬配額公平性及電視台頻道整體規劃方針」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1119001_00006