公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員歐珀：（9時38分）部長，本席認為外役監制度應該基於事實，基於數據來檢討、改善，要毋枉毋縱，應該給人家一個服外役監以求逐步適應社會的機會就該給他，不應該就不應該給，所以我比較希望用數據來檢討目前外役監制度的問題。 |
| 根據監獄行刑法第一百四十九條的規定：「為使受刑人從事生產事業、服務業、公共建設或其他特定作業，並實施階段性處遇，使其逐步適應社會生活，得設外役監」，因此外役監是為了使受刑人逐步適應社會生活而設立的，所以我們現在要討論一個事實狀況，如果判刑只判三個月，需要逐步適應社會生活嗎？ |
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| 主席：請法務部蔡部長說明。 |
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| 蔡部長清祥：我想如果判決確定進入監所裡面來，我們都會想辦法教化他，讓他將來回歸社會能夠避免再犯，這是我們最大的目標。 |
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| 陳委員歐珀：部長，因為現行的制度是受刑兩個月以上就可以申請，剩下一個月就可以出獄，他幹嘛去外役監？我要討論的是這個問題，所以今天為什麼要修法？第二個，我想再跟部長討論一下，外役監是為了協助受刑人重新適應社會，可是短刑期的比例反而較高，照理講，刑期越久，關的時間越久，越需要去適應社會，對不對？數據顯示，未滿三年的占12.8%，逾十五年的則是4.9%，這中間當然就是三年以上的，中間的部分我就不講了。現在外役監反而是短刑期的比例比較高，長刑期需要去適應社會的比較低，這個是我們要去探討的，這樣跟我們的目標是不是有矛盾？這是第一個。部長，外役監目前大概收容了多少人？ |
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| 蔡部長清祥：兩千多人。 |
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| 陳委員歐珀：兩千多人是多到哪裡？ |
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| 蔡部長清祥：2,166人。 |
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| 陳委員歐珀：所以短刑期的收得多，長刑期的就收得少嘛，因為有人數的天花板，對不對？所以我覺得結構上要去做個調整，這是我們修法的一個參考。 |
| 另外，外役監須排除再犯率高的犯罪，目前外役監收容最多的犯行種類當中，個別再犯率最高、最多的是哪種犯行？強盜，是不是？ |
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| 蔡部長清祥：不對，所有外役監的再犯率高的？ |
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| 陳委員歐珀：對，哪個再犯率最高？是毒品嗎？ |
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| 蔡部長清祥：我請矯正署來說明。 |
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| 陳委員歐珀：是毒品還是性侵犯比較高？不是外役監啦，我是說所有的犯罪。 |
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| 蔡部長清祥：所有的監獄？ |
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| 陳委員歐珀：對。 |
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| 蔡部長清祥：毒品跟詐欺。 |
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| 陳委員歐珀：毒品比較高嘛，我印象中毒品最高嘛！性侵當然也高啦。我們來看一下現在外役監收容的依據、標準，你看一下，我有列表，那個很奇怪喔，現在外役監收得最多的竟然是貪污犯耶，難怪剛剛邱顯智委員在提，有些貪污犯或重大經濟罪犯關在外役監的比例最高，好像有錢有勢的人就可以享受比較好的待遇，我的感覺是這樣，外界及民眾也會有這樣的感覺。 |
| 你看一下八德外役監，貪污罪人數最多，明德外役監也是一樣，自強外役監也是一樣，臺中外役監也是一樣，都是一樣，貪污犯的比例在外役監最高，這個要去注意啦！將來我們是不應該要把貪污犯排除在外役監？這個可以考慮一下，這是第一個。 |
| 第二個，我覺得幾個外役監的管理要檢討一下，這一次因為外役監的管理鬆散，或是整個SOP沒有處理好，造成兩名警察被殺，這個是現在社會的氛圍。像自強外役監近10年脫逃了16人，占最多，顯見自強外役監的管理有問題嘛。我們再來看臺中女子監獄，近10年的脫逃人數是零喔，屏東外役監也是零喔，所以這幾個我們是不是要重賞重罰？我覺得這兩個外役監─臺中女子外役監跟屏東外役監是脫逃人數最少的，自強外役監是最多的。關於管理的部分，我覺得應該針對各外役監去做一個考核，尤其是像自強外役監發生這麼多人脫逃，我建議在外役監的管理方面能夠慎重處理。 |
| 部長，我今天有幾點建議提供給你參考，第一個就是要建立警政、矯正跟檢察通報機制，這一次就發生這個問題啊，逾假未歸是脫逃還是怎樣，怎麼還會有逾假未歸？又不是當兵！所以我覺得這個三角關係，當然警政屬於內政部，而檢察跟矯正都是我們法務部，外役監萬一有人脫逃了，聯繫的流程該怎麼做？檢察署一定要辦理通緝的相關規定，不能說檢察官自己違背規定在處理，檢察官不能這樣子搞！檢察官如果不配合矯正署的話，這個檢察官要處理啊！所以第一個，我覺得要建立矯正、警政及檢察通報機制。部長，這一點你能不能承諾一下？ |
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| 蔡部長清祥：是，謝謝委員的指教，這一點我們在這一次的修法中也納進來，把它明確化，但是在還沒有修法之前，我們在發現事情以後，就馬上要求矯正機關必須在第一時間就要通報警政單位，然後2個小時內就要陳報檢察署，依法看是要拘提或通緝，所以這個機制誠如委員講的，我們現在已經把它建立好了。 |
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| 陳委員歐珀：法務人員不要徇私而為，甚至大小眼辦案，我覺得這個很不好，因為我們的社會很期待公平正義，這一點我想是屬於內部管理的部分。部長，我對你的期許很高，因為現在是蔡總統最後一年多的任期，在司法改革上，不管是監獄管理、矯正業務等，很多業務我們其實可以做得更好一點，這樣今天我們來討論外役監的管理才有特別的意義。 |
| 第二點，我想請法務部依據再犯率的數據，科學化擬定外役監遴選標準，對於一直再犯、一直再犯的這些人，如果還一直讓他去外役監，他的再犯率會更高，對不對？顯然他沒有必要去適應社會生活，再犯率那麼高！剛剛也有提到，這些重大經濟罪犯或貪污犯是不是我們要去釐清，如果是重大的，這些是不是要被排除於外役監的遴選？ |
| 我希望你們能夠比照英美司法部的作法去做外役監逃犯的研究，我這裡有一份資料，因為國外有一些相關可以借鏡的地方。現在國人對於外役監有這樣子的期待，希望能夠更合理化，更能夠符合剛剛所講的監獄行刑法第一百四十九條的規定，使其逐步適應社會的生活，它的目的是在這裡嘛，所以如果沒有目標性，或是有矛盾的話，我覺得就跟我們的母法有所牴觸。 |
| 部長，我來考你一下，你對於外役監的管理滿意嗎？ |
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| 蔡部長清祥：到目前為止我不滿意。 |
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| 陳委員歐珀：不滿意？ |
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| 蔡部長清祥：嗯，但是他們已經在努力改進當中，我也肯定他們的努力。 |
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| 陳委員歐珀：我剛剛已經提供數據給你了，脫逃人數多代表管理比較鬆散，都沒有脫逃的就表示管理比較好，這個部分應該要賞罰分明，你應該做一個區隔，以數據來論斷是最好的。對於不好的地方，我們要加強管理，對於好的地方，我們也要鼓勵，以此作為你以後推動外役監管理的一個依據，好不好？ |
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| 蔡部長清祥：好，謝謝委員指教。 |
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| 陳委員歐珀：好，謝謝。 |
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| 主席（陳委員歐珀）：現在確認上次會議議事錄。 |
| 請問各位現場委員對上次會議議事錄有沒有意見？沒有的話我們就確認。 |
| 請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-36-4 |
| speakers | ["陳歐珀","洪孟楷","陳以信","蔡壁如","邱顯智","高嘉瑜","陳玉珍","游毓蘭","黃世杰","林思銘","江永昌","曾銘宗","邱臣遠","陳椒華","張其祿","楊瓊瓔","周春米","鄭運鵬","劉建國"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-10-06"] |
| gazette_id | 1119101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119101_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 併案審查(一)行政院函請審議「外役監條例部分條文修正草案」、(二)委員林岱樺等16人擬具 「外役監條例部分條文修正草案」、(三)委員洪孟楷等18人擬具「外役監條例第一條、第四條及 第十八條條文修正草案」、(四)委員高嘉瑜等17人擬具「外役監條例第四條條文修正草案」、 (五)委員廖婉汝等19人擬具「外役監條例第四條及第二十一條條文修正草案」、(六)國民黨黨團 擬具「外役監條例第四條條文修正草案」、(七)委員林思銘等16人擬具「外役監條例第四條條文 修正草案」、(八)台灣民眾黨黨團擬具「外役監條例第四條及第二十一條條文修正草案」及(九) 時代力量黨團擬具「外役監條例部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1119101_00001 |