公報發言紀錄

發言片段

lineno: 366

發言片段: 0
王委員美惠：（10時27分）主委早。主委在今天的業務報告中提到未來的工作方向之一是要研判二十大後的中共動向，本席在此要請教的是，說真的，習近平做很久了，5年1任，他做了2任，10年了啦！
發言片段: 1
主席：請陸委會邱主任委員說明。
發言片段: 2
邱主任委員太三：民主國家做8年就很久了。
發言片段: 3
王委員美惠：本席的問題剛才也有委員問過，你認為他還會不會連任？
發言片段: 4
邱主任委員太三：如果沒有意外，他應該會連任。
發言片段: 5
王委員美惠：沒有意外應該會連任？
發言片段: 6
邱主任委員太三：對。
發言片段: 7
王委員美惠：我的想法和你一樣，沒意外一定會連任。既然沒意外就會連任，請問你認為他連任之後會做什麼事情，以便未來對他比較有保障？
發言片段: 8
邱主任委員太三：一般來講是這樣，任何一個中國共產黨的新任領導人都會有一份大會報告……
發言片段: 9
王委員美惠：我知道啦！
發言片段: 10
邱主任委員太三：這份報告裡面差不多會有12大項，其中一項就是他未來的工作目標，根據過去的狀況，他大概會說要達成所謂中華民族復興的偉大目標，底下會有好幾項工作。
發言片段: 11
王委員美惠：請問主委，你認為他會做終身的嗎？
發言片段: 12
邱主任委員太三：因為2任的限制……
發言片段: 13
王委員美惠：10年已經過去了。
發言片段: 14
邱主任委員太三：2018年他已經修改他們的憲法，把這項規定取消了，所以理論上就沒有限制了。
發言片段: 15
王委員美惠：既然沒限制，就等於他可以做到……，現在都流行的那一句我不能講，不能沒水準的講出那一句，這樣算是可以做到終身，很老、很老了。主委，本席是要跟你探討，他既然那麼敢做，說實在的，全世界沒人像他那麼敢的，真的沒有人像他那麼敢，全世界現在都追求自由、民主的國家，結果他還敢做得這樣子，等於是皇帝了，比他的前幾任都還敢，習近平現在所做的比在他之前的幾任還敢。我是要問主委，他既然那麼敢，敢做終身，他未來的規劃有可能對臺灣怎麼樣嗎？請主委回答一下。
發言片段: 16
邱主任委員太三：我看不是只有我們，因為他所講的……
發言片段: 17
王委員美惠：不是，我現在是講一旦有工作報告，你也要研議，我是問對於他的終身職，他有沒有想對臺灣怎麼樣，你有什麼消息？
發言片段: 18
邱主任委員太三：要統一中國，將臺灣併入，這是他……
發言片段: 19
王委員美惠：很想做的。
發言片段: 20
邱主任委員太三：基本的目標之一。
發言片段: 21
王委員美惠：他要用什麼手段？對於他的目標，他要用什麼手段？
發言片段: 22
邱主任委員太三：當然他故意沒有講明，只有講要統一中國這樣子而已，意思就是……
發言片段: 23
王委員美惠：好在我們是臺灣，不是中國，好加在。
發言片段: 24
邱主任委員太三：所以他要採取的方案可能就照他當時面對的狀況作調整，如果他認為要和平統一是有可能，我認為他會採取這個方案；他若認為不可能，他可能就會採取武力。但是要採取武力，他就要看他內部和外部情勢是怎麼樣的，特別是國際情勢，大家對中國這幾年突然崛起……
發言片段: 25
王委員美惠：主委，畢竟他也是我們的隔壁鄰居，我們也希望他能夠更自由、更民主，對他們自己的國家也比較好。
發言片段: 26
邱主任委員太三：他要怎麼經營他的國家是他的事情。但是跟我們，說白一點是……
發言片段: 27
王委員美惠：主委，本席請教你，你最近有沒有聽到什麼叫做「七上八下」？
發言片段: 28
邱主任委員太三：對，67歲可以繼續做，68歲就要下台，不要說下台，說交棒。
發言片段: 29
王委員美惠：那你認為呢？這裡面有三個可以再繼續做，你認為這對他的影響呢？
發言片段: 30
邱主任委員太三：兩個人超過68歲，其他的還沒有。
發言片段: 31
王委員美惠：那對他未來呢？
發言片段: 32
邱主任委員太三：應該說三個，他自己本身已經超過68歲，但是他還是要繼續做，他69歲了。
發言片段: 33
王委員美惠：他不用說啦！他都要做到很老、很老，他就不用說了。我是說現在流行「七上八下」的問題，你認為他這樣子做對他的未來呢？
發言片段: 34
邱主任委員太三：這也是大家都在密切關注的地方，就是幾個要下、幾個要上，我們大概有幾個初步的版本，較大的可能，第一個可能應該是兩個下，補兩個上。
發言片段: 35
王委員美惠：為什麼我會這樣跟主委講……
發言片段: 36
邱主任委員太三：也有人說五個下，五個上。
發言片段: 37
王委員美惠：因為在9月12日時，他們的元老宋平有說過。
發言片段: 38
邱主任委員太三：委員你連這個都有注意喔！
發言片段: 39
王委員美惠：對，他說到希望可以更好，不要再鎖國，因為我相信他們也想進步。
發言片段: 40
邱主任委員太三：我想他們也是希望更進步。
發言片段: 41
王委員美惠：我覺得在他們的元老中，有人可以在9月12日說這些話也很不容易，表示他們也有在進步、他們也有想要改善。
發言片段: 42
邱主任委員太三：不一樣的聲音還有人在說。
發言片段: 43
王委員美惠：對。主委，就你的瞭解、你詳細去看，他若連任之後，人家說有十八般武藝、十八套劇本，那你有沒有什麼劇本？
發言片段: 44
邱主任委員太三：坦白說，基本上是這樣，他對臺灣的各種威脅，我們基本上都有一些對應的版本，比如在軍事上，如果有軍事上的問題，大概就有幾種軍事的方案，國防部都有做相關對應的初步劇本；在經濟的部分，對於A狀況、B狀況、C狀況，我們大概也有一些基本的劇本，但是委員也知道現在國際局勢變化太快，所以隨時要做一些微調。
發言片段: 45
王委員美惠：主委，你會不會覺得他已經漸漸逼近要把我們臺灣要回去的那種感覺？不然怎麼拜登會連續說四次，這是什麼問題？
發言片段: 46
邱主任委員太三：因為共產黨是在1949年建國的時候就說了，當初是說要血洗臺灣，但是後來它們發覺用軍事是……
發言片段: 47
王委員美惠：不是啦！以前美國都用模糊的態度，如果我們有問題，他才幫我們一下。我現在是說拜登總統連續說四次他可以支援我們、維護我們，我是說是不是現在的臺灣比較危險？是不是這樣？
發言片段: 48
邱主任委員太三：我們不能說比較危險，也不能說不危險，這個危險的變化就是我剛才說的……
發言片段: 49
王委員美惠：就是不知道危險，不知道……
發言片段: 50
邱主任委員太三：國際局勢一直在變化，比如沒有發生烏克蘭和俄羅斯戰爭和有發生戰爭的情況當然不一樣，對不對？對中國來說，要採取軍事行動就會有不一樣的考量，所以戰爭也好，或是其他因素也好……
發言片段: 51
王委員美惠：所以這也要相當注意、關注一下。
發言片段: 52
邱主任委員太三：比如北韓射飛彈，日本也會緊張，這都會有變化。
發言片段: 53
王委員美惠：隨時都有變化，會發生什麼都不知道嘛！
發言片段: 54
邱主任委員太三：對，我們都有隨時注意。
發言片段: 55
王委員美惠：有時候就很好，有時候就很差。
發言片段: 56
邱主任委員太三：我們最怕他「半夜吃西瓜」。
發言片段: 57
王委員美惠：主委，你會不會覺得中國會像1990年蘇聯突然解體？有可能嗎？
發言片段: 58
邱主任委員太三：所以這是全世界都在注意。
發言片段: 59
王委員美惠：這是有可能的！
發言片段: 60
邱主任委員太三：我不敢說可能，也不敢說不可能。
發言片段: 61
王委員美惠：這是有可能的，因為中國今年第二季的經濟成長率只有0.4%而已，那只有一點點而已。
發言片段: 62
邱主任委員太三：所以他要達到全年5.5%可能有困難。
發言片段: 63
王委員美惠：現在有八成的大陸台商覺得沒有訂單，也沒有利潤，有六成覺得要到別的地方拿訂單回來做，有一成認為要趕快離開了。所以主委，從這其中看起來是大陸的經濟真的糟了。
發言片段: 64
邱主任委員太三：他確實要面對很大的挑戰，我們說真的。
發言片段: 65
王委員美惠：主委，本席剛才跟你討論到現在，我們國內有到中國做生意的人，我們也希望你們要關心他們怎麼了，要做什麼的時候……
發言片段: 66
邱主任委員太三：有，都有在關心。
發言片段: 67
王委員美惠：因為我覺得吵架歸吵架，我們為了國內在那邊做生意的百姓，也要保護他們。以上。
發言片段: 68
邱主任委員太三：好，感謝委員。
發言片段: 69
主席（林委員文瑞）：請鄭委員麗文發言。

公報詮釋資料

page_end 70
meet_id 委員會-10-6-15-4
speakers ["林文瑞","羅美玲","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","李德維","賴香伶","王美惠","鄭麗文","張宏陸","管碧玲","陳玉珍","吳琪銘","莊瑞雄","李貴敏","孔文吉","江啟臣","游毓蘭","陳椒華","高嘉瑜","廖婉汝","翁重鈞","陳明文","賴惠員"]
page_start 1
meetingDate ["2022-10-06"]
gazette_id 1119001
agenda_lcidc_ids ["1119001_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1119001_00001