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賴委員士葆:(17時7分)院長,辛苦了!今天剛好院長有要求立法委員要說明新聞來自何處,所以我把新聞出處都標示出來了。紐約時報說,美國要把臺灣變成巨大的武器庫。另外,今天泰晤士報引用中央社報導指出,經濟部次長表示因應中國可能的封鎖,臺灣正儲備關鍵物資。請問院長,關鍵物資是指哪些? |
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主席:請行政院蘇院長答復。 |
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蘇院長貞昌:我早上有答復,關鍵物資大概有三個…… |
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賴委員士葆:哪三個? |
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蘇院長貞昌:第一,武器、彈藥,這是概括來說;第二,糧食;第三,醫藥物。你問我是不是戰爭?如果是戰爭,這三個最重要,但如果是平時,我們要儲備各種物資,因應經濟發展、國家需要及人民福祉,即所謂有備無患。 |
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賴委員士葆:現在已經緊張到準備關鍵物資了嗎?這裡面寫得很清楚,是經濟部次長對外國媒體說的話:我們準備關鍵物資,因為大陸可能封鎖。很緊張耶! |
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王部長美花:我補充說明,應該不是這個樣子,陳次長…… |
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賴委員士葆:是喔?那是陳次長講錯了? |
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王部長美花:這其實是後來被引用,其實是中央報社訪問他…… |
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賴委員士葆:中央社。 |
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王部長美花:外媒並沒有在現場,但他們後來轉述成這個樣子…… |
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賴委員士葆:他亂講? |
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王部長美花:所以有落差,我們其實不是為了戰爭,事實上臺灣為了天災、疫情、氣候變遷等等,政府本來就要準備各項關鍵物資,這本來就是政府各部會要就權責的部分去準備。 |
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賴委員士葆:有沒有包括能源? |
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王部長美花:能源當然是經濟部去準備。 |
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賴委員士葆:有沒有包括天然氣進口? |
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王部長美花:這就是我們經濟部的責任。 |
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賴委員士葆:跟院長報告,我們都知道,我們的天然氣進來存在臺灣,最多存7天到10天的量。 |
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王部長美花:現在是11天。 |
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賴委員士葆:如果被封鎖,不得了啊! |
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王部長美花:大概是11天。 |
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賴委員士葆:被封鎖我們就沒得玩了,完全靠汽油、石油或者燒煤炭啦!天然氣就沒辦法,我們只有7天到10天的量而已。 |
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王部長美花:11天,現在是11天。 |
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賴委員士葆:11天就11天好了,給你算14天好了,撐14天。請問院長,現在兩岸很緊張嗎? |
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蘇院長貞昌:委員,是這樣的,要看平時或戰時。 |
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賴委員士葆:現在有沒有緊張?現在是平時還是戰時? |
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蘇院長貞昌:如果以平時的消耗量,7天、10天或11天都沒有關係,如果是戰時那就不一樣,第一,消耗的情況就不一樣。第二,儲存被打壞也有可能,只剩一天都有可能,所以要看情況做各種分析,不過總是要準備。 |
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賴委員士葆:院長,我們看到的新聞是政府很緊張,準備關鍵物資,那老百姓要不要緊張?老百姓要不要有一個民眾版的戰爭避難包,有沒有這個東西,有沒有要發? |
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蘇院長貞昌:政府應該都是戰戰兢兢,不是緊張,而是戰戰兢兢,妥善因應,必須假設各種狀況。 |
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賴委員士葆:我跟兩位長官報告,現在PTT都在討論這個題目,說要打仗了,是不是應該發一個避難包?像防疫包給口糧、水或是其他的,在討論這個東西耶!很多在討論這個東西的耶! |
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王部長美花:其實關於避難包,就臺灣這樣地震多的地方,可以看日本,日本的避難包就是我們可以學習的,所以其實我們應該要怎樣做好準備,因應各式各樣的包括天災、氣候變遷,甚至是旱災也都需要。 |
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賴委員士葆:我再請教院長,北韓發射飛彈經過日本上空,日本發警報,嗚!不得了!要求他們的大眾運輸,類似高鐵、捷運等停駛,告訴老百姓說就躲在捷運底下。請問你,上一次已經有飛彈經過臺灣的上空,結果我們沒有發布警報,如果再一次發射,請問院長你要不要下令民眾躲在捷運底下、高鐵底下? |
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蘇院長貞昌:謝謝委員指教,以我們現在的能力,對於中國不要說發射飛彈,就是它的軍機、軍鑑什麼時候起飛,哪一種軍機、哪一種情況我們都清清楚楚,這是第一點。第二點,上次它發射飛彈經過臺灣,我們都知道它的軌跡跟落點,上次因為是從大氣層經過,認為對臺灣沒有影響,所以我們沒有發警報。 |
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賴委員士葆:會不會神經太大條了,這麼緊張不發布警報?你注意看,北韓發射飛彈,韓國跟美國也發射飛彈,結果韓國發了一枚飛彈打到自己,落到自己的土地上耶!所以飛彈不一定這麼準喔,你相信大陸的飛彈這麼準嗎? |
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蘇院長貞昌:我們做各種情況研判,所以我們有掌握狀況,做相關因應。 |
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賴委員士葆:好。我們今天就說前瞻,前瞻已經三期,今天要講第四期的預算,所以你來這裡。我算了一下,執行率到現在為止,最後一名,最「跤梢」的是衛福部,執行率(執行數除以總預算),它的預算執行率只有26.45%,第二名「跤梢」的是國發會的40.99%,倒數第三名是交通部的57.65%,薛部長你不用上來沒關係,這是我最後要跟院長說的。 |
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蘇院長貞昌:委員,你用台語質詢我都很尊重,但是「跤梢」這兩個字不要亂用,這用錯字了。 |
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賴委員士葆:為什麼? |
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蘇院長貞昌:你可以說「蓋飯桶」、「蓋憨慢」,但是「跤梢」不要用啦! |
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賴委員士葆:好,「蓋飯桶」、「蓋飯桶」…… |
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蘇院長貞昌:你可以說…… |
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賴委員士葆:好,我改成「蓋飯桶」,我說衛福部「蓋飯桶」這樣好嗎? |
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蘇院長貞昌:你要表達的意思大概是這個意思我知道,你說…… |
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賴委員士葆:好啦!你不要跟我講這些,你不要浪費我的時間。 |
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蘇院長貞昌:你說他們「憨慢」也沒關係,但是「跤梢」…… |
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賴委員士葆:我們來看,陳時中向國外吹牛自己多好又多好,抗疫英雄要競選臺北市長威風澟澟,結果去年(2021年)5月份的時候,美國Time雜誌說我們在吹牛,英文是vaunted,他們說臺灣的防疫叫「吹牛防疫」,這是去年的報導。今年6月份距離陳時中下台去選舉不到一個月的時間,6月29日在全世界53個經濟體裡面,臺灣倒數第二名,只贏過俄羅斯而已,結果陳時中還自己說他的防疫有85分,請問院長,他可以打幾分?如果你來打分數的話,請問你會給他打幾分? |
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蘇院長貞昌:不同的媒體或是不同的評論,也有對臺灣讚譽有加,像我接待外國來的訪團,都在在稱讚…… |
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賴委員士葆:好啦!你告訴我,你打幾分? |
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蘇院長貞昌:我不敢自己打分數,我讓外界打分數。 |
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賴委員士葆:你不敢打分數哦!那你還把他拉抬成這樣。其實我是替你煩惱,你現在的支持度還不錯,你不要被陳時中拖下來喔!你幫他助選、把他捧成這樣,你會被他拖下來欸!他現在是眾人嫌,大家都嫌棄他,仇恨值最高的就是陳時中,蘇貞昌不要被他拖下去,我是替你煩惱欸。 |
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蘇院長貞昌:謝謝,我看你是煩惱我幫他助選啦! |
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賴委員士葆:我替你煩惱,我怕你被他拖下去欸。你幫他助選之後,他的民調沒有上升,但你的民調會往下降,我告訴你…… |
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蘇院長貞昌:謝謝你的關心。 |
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賴委員士葆:好,我告訴你全臺灣民調是給多少?這是台灣民意基金會做的,這是比較偏綠的基金會所做的民調,他們給65分,看起來是及格,但是我要告訴院長,我從美國回來,我教研究所的,研究所及格分數是70分,所以以研究所的標準來說,陳時中不及格,這是台灣民意基金會所做的民調,臺灣人大部分認為陳時中65分,以研究所的標準會被當掉,幸好你沒有打分數,逃過一刧。 |
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蘇院長貞昌:陳時中當指揮官908天,確實做了很多事情,不要這樣…… |
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賴委員士葆:要看結果啦!看結果就不好啊!要疫苗沒疫苗,要口罩沒口罩,要快篩沒快篩,民眾排隊排成那樣,甚至排到快要昏到,為什麼不要這樣講? |
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蘇院長貞昌:臺灣在這場百年大疫中,大家一起齊心合力,不要這樣否定、扭曲人家,這樣不好啦! |
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賴委員士葆:我們來看第三期的前瞻計畫,在第三期當中,NCC編了一筆錢,共154億元要給五大電信商,結果第四期在數位發展部又編了67.5億元要給電信商,電信商標5G總共花了1,422億元,結果你們拚命退佣,三大電信商已經賺了550億元,一年就賺了550億元,結果你們還不斷給他們退佣,這些錢需要花嗎?蘇內閣為什麼這麼照顧五大電信商?這不是你的問題,而是原來的NCC、現在的數位部圖利電信商,不斷退佣,因為他們交了1,422億元,所以你們現在一直回給他們、一直給他們。 |
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蘇院長貞昌:委員,你這樣說就不對了,這不是退佣…… |
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賴委員士葆:這是退佣啊! |
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蘇院長貞昌:偏遠地區的5G…… |
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賴委員士葆:偏遠地區啊! |
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蘇院長貞昌:這樣我們才能藉此把全國的城鄉平衡,這是要做這件事情,不是退佣啦! |
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賴委員士葆:院長,我們在商言商,之所以出這個標金,代表有利可圖。自己要蓋基地台就去蓋,因為有利可圖,你為什麼第一年給它154億元,這次又給它67.5億元?這個東西是道地退佣啊!怎麼不是退佣呢? |
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蘇院長貞昌:委員,這就像公車路線,對於偏遠地區、不會賺錢的路線,政府基於讓偏遠地區的民眾也能夠交通方便,偏遠地區的路線不會賺錢,政府…… |
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賴委員士葆:沒這樣啦!五大電信商去年賺了550億元,我看過去3年每一年賺五百多億元,你還給它補助,把錢給它…… |
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蘇院長貞昌:委員…… |
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賴委員士葆:還有唐部長給的…… |
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蘇院長貞昌:不是、不是…… |
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賴委員士葆:1922也編了8億元,後來我砍了4億元,圖利!圖利! |
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蘇院長貞昌:不是,委員,你這個叫做「臺北看天下」。臺北市當然比較方便,但是對於偏遠地區,如果不讓全國藉這個機會照顧到…… |
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賴委員士葆:不是這樣,這件事情游院長最清楚,游院長那時候在朝野協商的時候說了一句話,我都背起來了,對於游院長的話,我都奉為圭臬。游院長說:正常他也不同意,因為有什麼的因素啦!這樣啦! |
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蘇院長貞昌:你這樣拖人下水,不好! |
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賴委員士葆:不是,他有主持啊!對不對?朝野協商預算的時候,我要砍157億元,他在場啊!我是看在他的面子啊! |
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蘇院長貞昌:你藉著你講話的機會把人家拖下水…… |
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賴委員士葆:我沒有把他拖下水啊! |
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蘇院長貞昌:沒有啦! |
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賴委員士葆:我捧他啦,還拖下水?隨便說說!不要挑撥我跟游院長的感情喔!我跟他感情不錯的! |
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蘇院長貞昌:不要這樣,我對他有信心。 |
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賴委員士葆:最後一題,蘇院長最近常常喜歡講一句話:NCC是獨立機關,是不是? |
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蘇院長貞昌:這是法律通過的,是你們制定的。 |
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賴委員士葆:是呀! |
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蘇院長貞昌:你制定法律耶! |
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賴委員士葆:但是歷史會說話,請看2006年的時候,你當行政院長,那時候是陳水扁當總統,蘇永欽說NCC不宜配合行政院的政策行事,結果兩個委員下台;詹婷怡說NCC不應該介入新聞內容,你罵他,這兩個人都被你罵過;第三個陳耀祥也被你罵。被你罵了以後,前面兩個人不聽,結果他們有人辭掉;陳耀祥聽你的話,越做官越大啊!所以你對NCC是一直罵、一直罵、一直罵啊!有沒有? |
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蘇院長貞昌:沒有,他們能做主委是你們立法院通過的! |
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賴委員士葆:新聞在這裡!新聞在這裡!新聞在這裡! |
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蘇院長貞昌:沒有錯啦! |
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賴委員士葆:新聞在這裡! |
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主席:陳委員亭妃之質詢以書面提出,請行政院以書面答復,並列入紀錄,刊登公報。 |
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委員陳亭妃書面質詢: |
案由:本院陳亭妃委員,有關經濟部主管之「前瞻第3期業經核定補助公有零售市場補強重建計畫」已完成發包比率偏低,本席要求經濟部必須強化計畫控管及對地方政府之協助,俾利推動補強重建計畫順利完成。 |
說明: |
一、為改善公有零售市場建築物耐震能力,以維公共安全,經濟部於「城鄉建設─公共服務據點整備─公有危險建築補強重建─公有零售市場」計畫編列補助地方政府辦理公有零售市場耐震能力初評、詳評、補強、拆除重建等經費。前3期特別預算共計已編列13億6,763萬7千元,本期第4期則編列計3億6,900萬元。 |
二、惟,第3期特別預算計編列2億8,000萬元,已核定地方申請補助計畫共計51件,迄111年7月底,計畫已執行逾1年半,僅3件完工及4件完成發包施工中,尚有44件尚未完成發包作業,其總數竟逾所核定計畫數之8成。查其原由,主要係因地方政府未及時完成納編預算等程序,又受疫情影響造成缺工、缺料及人力、營建物價上漲等因素,致執行進度延宕。 |
三、準此,經濟部推動辦理地方公有零售市場補強重建計畫,前2期特別預算已屆期,迄111年7月底尚有16件計畫仍在施工中,第3期已核定補助計畫逾8成未完成發包作業,計畫之規劃及執行控管均待檢討加強。 |
四、綜上,經濟部辦理後續「公有危險建築補強重建─公有零售市場」計畫,允宜強化計畫執行控管,並適時對地方政府提供必要之協助,俾利推動,以維公有零售市場建築物之安全。 |
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主席:請陳委員玉珍質詢。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 院會-10-6-3 |
speakers | ["游錫堃","黃國書","曾銘宗","鍾佳濱","陳椒華","蔡壁如","鄭天財Sra Kacaw","林岱樺","王婉諭","張其祿","林奕華","洪申翰","謝衣鳯","劉建國","傅崐萁","邱志偉","賴士葆","陳亭妃","陳玉珍","陳歐珀","李貴敏","王定宇"] |
page_start | 29 |
meetingDate | ["2022-10-07"] |
gazette_id | 1118801 |
agenda_lcidc_ids | ["1118801_00002","1118801_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期第3次會議紀錄 |
content | 對行政院院長、主計長、財政部部長、國家發展委員會主任委員及相關部會首長列席報告「中央 政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算案」編製經過進行質詢─ 詢答結束─ |
agenda_id | 1118801_00002 |