公報發言紀錄

發言片段

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呂委員玉玲：（9時46分）主委，剛剛有提到明天我們的國境就要解封了，而我們有一些旅館之前都在做防疫旅館，解封之後，將近2萬4,000家防疫旅館就要退場轉型，對不對？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：呂委員早。對，應該是要轉型。
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呂委員玉玲：因為解封之後旅客會很多，所以旅宿業會缺很多工。由於近兩、三年的疫情，旅宿業受僱員工逐年減少，從2019年的9萬多人到現在剩下7萬人，現在一解封的話，他們馬上要退場轉型，缺工情形會更嚴重。主委特別提到臺灣未來10年會引進40萬名外來就業者，因為你們的計畫是10年，所以本席想請問主委，明天就要解封了，到年底這段時間他們怎麼辦？解封之後，他們要賺這些旅客的錢、發這個財，可是面對缺工的問題，他們怎麼辦？請問主委有什麼因應措施？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們……
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呂委員玉玲：104人力銀行10月份的報表已經做出來了，四大民生消費產業的整體工作數是101萬，現在缺了43.4萬人，其中旅宿業缺了將近20萬人，您看到沒有？
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龔主任委員明鑫：勞動市場自己有一個調整機制，我們看到的最新資料顯示，所謂的「無薪假」（也就是減班休息）人數已經大量減少，事實上就是在因應這一波需求。過去一些旅宿業或觀光業因為只能做國旅，所以很多從業人員就放無薪假或轉到其他行業去了，現在業務回來以後，他們又會慢慢回到旅宿業，所以他們自己還是有一些調整機制。不過我同意即便有調整機制，整體來講，國內缺工的情況還是存在的。
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呂委員玉玲：因為這個報表是104人力銀行10月份做出來的，所以明天解封之後到過年這段時間的人力缺口要怎麼去因應？這是最重要的！不能靠你們的10年計畫來慢慢補充，對不對？
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龔主任委員明鑫：長期有長期的因應做法，但是短期……
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呂委員玉玲：可是眼前的問題你看到沒有？你的因應措施，包括整個人力的媒合和調控都要做個修正啊！是不是？
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龔主任委員明鑫：報告委員，解封以後，事實上外籍移工短期間進來的速度會比較順暢，因為疫情慢慢告一段落了，如果補充在那個部分，原來在那個部分的國人或等等一些情況，他的人力就可以釋出來給這些餐旅、旅宿來運用，所以它有一個市場的機制，但是我同意這個還是短期間……
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呂委員玉玲：好。主委，那我請教你，旅宿業他們有提出五大訴求在呼籲，你有看到這個嗎？
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龔主任委員明鑫：我有……
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呂委員玉玲：你現在講說他們會去調控，會有一些不休假的或者休假的，那你看到他們的呼籲沒有？
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龔主任委員明鑫：我有大致上瞭解。
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呂委員玉玲：請你帶回去研究，好不好？
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龔主任委員明鑫：是。
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呂委員玉玲：你要去瞭解他們現在的問題在哪裡，不是你口頭上講這裡調配、那裡調配，他們的問題就在這邊。
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龔主任委員明鑫：是。
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呂委員玉玲：所以請你研究，跨部會去研究，解決他們的問題，幫忙他們解決，好不好？
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龔主任委員明鑫：可以。
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呂委員玉玲：接下來，我們認為現在需要很多的國外人才，您的簡報裡面有提到要落實去推動人口跟移民政策，特別提到了三個方向，包括強化攬才（外國專業人才）、擴大吸引跟留用僑外生跟積極留用外國的技術、人力。這個方向就是希望我們能夠趕快招攬人才，雖然我們有去國外招攬人才進來，但怎麼樣留下來，攬才、留才這才是最重要的。
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龔主任委員明鑫：是。
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呂委員玉玲：那你的方法是用什麼因應的方法？因為像日本、新加坡或韓國，這些東南亞國家所需要的人才大概都是很相近的，包括地理位置也相近，需要的人才也相近，那我們怎麼去突破可以攬住這些人才呢？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們當然就是善用我們的相對優勢，除了剛剛提到……
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呂委員玉玲：我們什麼優勢？
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龔主任委員明鑫：比如第二項，事實上現在有很多東南亞的學生或是國外的學生，很喜歡到臺灣來唸書……
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呂委員玉玲：主委，你都沒有看到，他們到臺灣唸書，是把我們臺灣當跳板，直接到歐美國家耶！
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龔主任委員明鑫：沒有耶！
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呂委員玉玲：唸了1年就跳走耶！
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龔主任委員明鑫：現在他們有一半以上的人會想要留在臺灣工作，所以今年來講，我剛才也有提到，從今年整個8月來看，僑外生留臺工作的人數已經有七千多人，這七千多人事實上量還是滿大的，透過評點我們都讓他留下來，這個是我們的優勢，有很多外國留學生願意留在臺灣，也願意留在臺灣工作。另外，有關移工留才久用的方案，因為我們現在有廣大的移工，我們會從裡面挑選出真的有能力，而且願意留在臺灣的，這個部分我們會提升他成為中階人力，這個就不是所謂的基層勞工、外勞那個部分，我們希望這些人可以在臺灣長期性的留下來，不會受到12年或14年的限制，這個是我們原來既有的優勢……
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呂委員玉玲：就是一些移民政策啦！是不是？
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龔主任委員明鑫：對。
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呂委員玉玲：移民政策也是要去做個調整。
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龔主任委員明鑫：是。
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呂委員玉玲：比如他們來這邊實習，那實習的時數是不是可以延長？或者他們來這邊打工的時候，可以給他們的簽證做一個怎麼樣的調整，這個都要去研究可行性的評估。
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龔主任委員明鑫：有。
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呂委員玉玲：這都要去研究，是不是？
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龔主任委員明鑫：有。
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呂委員玉玲：因為我們的勞動力一直下降，所以要儘量去媒合以及提升勞動力，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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呂委員玉玲：主委昨天特別提到少子化的問題，在這幾年的計畫裡面，我們都有一些補助，那補助執行的情形如何？像是幼托這方面，或是補助少子化的一些政策，你的執行情形如何？你都是分年在執行嗎？
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龔主任委員明鑫：是，預算的部分從過去的一百多億元，到明年總和加起來可能會超過1,000億元。
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呂委員玉玲：全部都執行出去了？
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龔主任委員明鑫：當然執行出去了。
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呂委員玉玲：可是績效不彰啊！我們少子化還是世界第一耶！臺灣是最後一名耶！
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龔主任委員明鑫：但是還是有啦！昨天院長也特別說明，比如不孕症的補助，從過去只有一百多個案例，到今年會因為這個方案生出1萬個小寶寶，所以這個部分看起來是比較明確的，這些人基本上是想生的，但是他可能由於年齡的關係……
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呂委員玉玲：讓他們能生、敢養、能夠養。國家的政策也有0歲到6歲國家養，就有民眾看到後來跟我講說：「你們不是講說0歲到6歲國家養，那為何我還是要繳錢？包括幼稚園也只補助一部分，我自己還是要繳啊！」所以我們政策口號出去講得很漂亮，0歲到6歲國家養，但還是要父母養。
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龔主任委員明鑫：沒有啦！人民跟國家一起養。
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呂委員玉玲：好，一起養，所以你們的政策也要寫清楚。
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龔主任委員明鑫：是人民跟國家一起養，政策上是這樣。
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呂委員玉玲：所以你們0歲到6歲國家養在我們執行的6年（107年到113年）計畫裡面，我們看到整個調整都有下修。
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龔主任委員明鑫：你是說……
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呂委員玉玲：生育力等各方面，目標都有下修，是美化數字嗎？
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龔主任委員明鑫：不是，很多的政策可能還要有一段時間的醞釀……
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呂委員玉玲：所以你在做調整嘛？
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龔主任委員明鑫：我們儘量來努力啦！
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呂委員玉玲：我們一起努力。
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龔主任委員明鑫：就是生養環境還是儘量……
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呂委員玉玲：要找出原因，才能解決少子化的問題，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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呂委員玉玲：謝謝。
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主席：主委，雖然你幽默回答，但是我覺得我們這裡是錄影又錄音，經濟委員會大家都非常嚴謹，更不要開玩笑，還是要政策性的討論。
接下來請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-3
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","孔文吉","陳明文","陳超明","蘇治芬","邱志偉","賴瑞隆","高虹安","鄭天財Sra Kacaw","李貴敏","邱臣遠","洪孟楷","陳椒華","廖婉汝","翁重鈞"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00009"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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