公報發言紀錄
發言片段
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賴委員士葆:(9時41分)早。首先請教主委,今天各大媒體頭版都提到這次「限空令」,我們看到剛開始是9月30日,很明顯地效果不怎麼樣,所以你昨天又再祭出一次,今天實施。我們看一下過去的限空令,過去四次,1997年亞洲金融風暴祭出一次;2008年美國房利美、房地美次級房貸再祭一次,這兩次都不成功;2015年大陸股市崩盤,這一次成功;2020年的COVID-19,限空令也是成功。外界認為你昨天的限空令沒有效用,我看了一下財經台,大家認為沒什麼效用,你要不要回應解釋一下? |
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主席:請金管會黃主任委員說明。 |
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黃主任委員天牧:委員早。我想昨天台股跌差不多六百點,而且以各國股市來說算是跌得比較深的。我們覺得此時此刻要讓股民對股市還是要有信心,所以提出這樣一個措施,至於是不是有效,恐怕不能從今天看,還要觀察一段時間。 |
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賴委員士葆:我們希望不會啦!如果今天又跌個幾百點就都沒有效了。請問你還有沒有其他工具? |
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黃主任委員天牧:股市就是一個基本面,但現在是因為外在的環境有很多負面的因素,包括俄烏戰爭、美國可能繼續升息,這些都不是我們主管…… |
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賴委員士葆:以前財政部長郭婉容的時代,股市無量下跌,那時的院長說,跌得越多它的投資價值就越高,所以不用怕。你會這樣講嗎? |
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黃主任委員天牧:監理機關不太適合講這個話。我們就是健全監理的制度,然後提振股市,這不應該是我這個時候該講的話。 |
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賴委員士葆:現在有超跌嗎? |
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黃主任委員天牧:坦白說這次的情況跟以往都不太一樣,因為有很多綜合的因素促成了這一次全球股市的下跌。 |
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賴委員士葆:這一次外界的灰犀牛太多了,可不可以這樣講?可以這樣講吧?俄烏戰爭與美國繼續升息,這個很嚴重啊!1997年亞洲金融風暴就是因為泰國銖一次暴跌折半,暴跌之後引起的金融風暴。 |
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黃主任委員天牧:委員您是經濟專家比我更清楚。這一次的確很多灰犀牛、黑天鵝大概都跑出來了。 |
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賴委員士葆:對,都跑出來了。這是很嚴重的事情,因為美國持續升息,亞幣一直貶,1997年就是這樣子引起亞洲金融風暴的。 |
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黃主任委員天牧:是。 |
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賴委員士葆:那是亞洲而已喔!這是很可怕的事情,你有沒有考慮其他的工具,譬如說過去用過的漲跌幅縮小,用時間換取空間,有沒有列入考慮? |
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黃主任委員天牧:報告委員,您是專家,這些措施都會在我們思考的範圍之內,但是任何措施都會影響,等於是某種程度上干預市場,所以…… |
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賴委員士葆:當然是,你現在也是干預市場。 |
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黃主任委員天牧:對,沒錯。 |
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賴委員士葆:你現在也是干預市場。 |
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黃主任委員天牧:對,我同意。我一開始就說這是得失互遞。 |
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賴委員士葆:所有的工具都是干預市場,這個你同意嗎? |
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黃主任委員天牧:是,我同意。干預得越深,不同的因素下,作用也不一定是最好的,所以與時俱進的處理我覺得是現在必須要做的事情。 |
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賴委員士葆:縮小漲跌幅是考慮之一嗎? |
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黃主任委員天牧:我想還有很多東西,但是我也…… |
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賴委員士葆:譬如說還有哪些東西? |
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黃主任委員天牧:大家最喜歡談的就是禁空令,平盤以下禁止放空,但這些東西都有一些副作用。 |
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賴委員士葆:你乾脆平盤以下不可以賣就好了,這還不簡單!可不可以這樣? |
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黃主任委員天牧:委員,你講的東西講到其他…… |
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賴委員士葆:別的國家也是這樣做,平盤以下不可以賣!只能賣平盤以上的…… |
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黃主任委員天牧:市場還是要有它的一個機制,我們要很審慎使用。委員您看,我們這一次都是循序漸進,沒有一下子用很…… |
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賴委員士葆:都很輕啦! |
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黃主任委員天牧:對。 |
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賴委員士葆:拉肚子給他輕的藥,效果不怎麼樣。除了灰犀牛之外,有些其實是信心的問題。這時候你思考一下好不好? |
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黃主任委員天牧:謝謝委員給我們的指導。 |
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賴委員士葆:國泰世華當機,它在今年4月份才因為ATM當機被處罰了幾百萬元對不對? |
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黃主任委員天牧:還有限制業務不能夠再增設ATM。 |
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賴委員士葆:這次當機4個半小時,電視上提到影響Costco、百貨公司等幾十家跟它連結的店家;但是很諷刺地,它6月份得到了ISO 22301營運持續管理系統驗證,就代表它的資安沒有問題,結果一下子就當機四個半小時,美國的911事件這麼大的事情,摩根史丹利當機不到40分鐘,這一比就知道我們金融業多麼脆弱。請問金管會什麼時候知道銀行離線? |
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黃主任委員天牧:當天就…… |
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賴委員士葆:當天什麼時候? |
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黃主任委員天牧:我應該是發生之後,我是銀行局告訴我媒體講的…… |
局長要不要說明一下? |
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賴委員士葆:局長說一下,什麼時候知道? |
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主席:請金管會銀行局莊局長說明。 |
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莊局長琇媛:報告委員,我是十一點半的時候…… |
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賴委員士葆:它什麼時候當機的? |
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莊局長琇媛:它應該是十一點左右…… |
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賴委員士葆:我查了,它十點多當機的,你們快兩個小時才知道,這個能不能要求?請主委回答一下,能不能修改一下你們的規則?銀行業如果當機半小時內一定要通報金管會,可以嗎? |
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黃主任委員天牧:委員,我們會查一下現在的規定,看有沒有可以再修改的部分…… |
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賴委員士葆:你們現在沒有什麼規定。 |
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黃主任委員天牧:有,有規定一定時間要通報,可是…… |
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賴委員士葆:寫第一時間嘛!你不知道多久!什麼叫第一時間。規定出來,半個小時內通報。 |
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黃主任委員天牧:有的銀行覺得自己可以處理,它就沒有再通報了。 |
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賴委員士葆:如果它半個小時內可以處理掉,當然OK呀!但是它這是四個半小時,人家罵翻天了,有人在Costco買菜買一買,結果一刷卡卻不能刷,怎麼辦呢? |
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黃主任委員天牧:委員指教得是,我覺得…… |
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賴委員士葆:金管會怎麼知道銀行離線?你們有F-ISAC金融資安資訊分享與分析中心,或者也有F-SOC二線金融資安聯防監控平台,這代表基本上你們對銀行的監控有問題啊! |
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黃主任委員天牧:資安分享與分析中心是分享資訊,這個不是駭客,是它自己本身在作業過程中產生的一些問題。 |
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賴委員士葆:這次營運中斷不是駭客攻擊吧? |
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黃主任委員天牧:這個不是駭客攻擊。 |
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賴委員士葆:不是嘛!純粹它內部之間的…… |
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黃主任委員天牧:它資訊中心在做某些規劃的時候,作業過程中的一些問題。 |
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賴委員士葆:所以金管會能做什麼事?預防這個事情再發生,你們能做什麼事? |
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黃主任委員天牧:向委員報告,禮拜二上午銀行局就已經約談銀行,董事長也都親自出席,我也…… |
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賴委員士葆:他們承諾什麼? |
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莊局長琇媛:報告委員,他除了告訴我們整個事發的經過之外,後續他們也有提出要對客戶的補償方案,當然針對這件事情,他一定會有一些改善措施,比如在什麼時候更及早啟動備援機制,這些都是他們必須要審慎考慮因應的。 |
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賴委員士葆:這是攸關於臺灣大眾的權益,這不是只有這家公司,其他的金控業也一樣,或許或多或少也有這些問題,所以都要很小心。 |
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黃主任委員天牧:我跟委員報告,最近這一、兩年只要有銀行或是金融機構發生資訊的問題,只要是大型影響到很多民眾的狀況,我都請檢查局派員去訪查。 |
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賴委員士葆:好,我請教一個很短的問題,請問金管會到底是移送高端幾次?內線交易的部分,總共移送幾次? |
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黃主任委員天牧:報告委員,「移送」這兩個字是有點問題,不是移送…… |
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主席:時間暫停一下,讓主委喝水。 |
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賴委員士葆:好。 |
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黃主任委員天牧:委員,不是移送,我們沒有移送過,而是櫃買中心配合檢調單位要求資料,提供了9次。 |
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賴委員士葆:後面有沒有檢調再跟你們要資料? |
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黃主任委員天牧:就是要了9次。 |
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賴委員士葆:後來就沒有再要了? |
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黃主任委員天牧:我們櫃買中心都密切跟檢調合作,這個案子不是我們移送的,也不是櫃買移送的,是他們覺得這是上櫃的股票,要求櫃買公司提供資料,我們就提供。 |
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賴委員士葆:好,最後我請教合庫,簡短回答就好了。我列了表,我查了資料,你們110年跟111年比較,Y to Y,八大行庫都是成長,臺灣企銀還成長41%,只有合庫負6.27%,為什麼這樣?解釋原因好不好? |
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主席:請合庫金控陳總經理說明。 |
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陳總經理美足:報告委員…… |
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賴委員士葆:為什麼只有你虧,虧這麼多? |
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陳總經理美足:我們合庫銀行去年的獲利表現成長27%,我們去年非常努力,今年…… |
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賴委員士葆:今年呢?今年不努力了? |
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陳總經理美足:今年因為升息,還有美元升值的關係…… |
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賴委員士葆:其他銀行也有這個因素,為什麼其他銀行都賺呢?你告訴我。 |
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陳總經理美足:是,我們主要是在大陸資本金這一塊的匯損…… |
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賴委員士葆:是嘛!你在外面,你一定是海外的投資虧損了嘛!是這個原因吧? |
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陳總經理美足:原因之一,還有投資部位的資本利得,我們去年實現了比較多,今年因為市況休市幅度比較大,所以資本利得的實現就變少了,主要是…… |
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賴委員士葆:所以今年股票虧錢就對了? |
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陳總經理美足:就是實現的利益比較少。 |
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賴委員士葆:股票也虧錢? |
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陳總經理美足:就是…… |
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賴委員士葆:對啦!好! |
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陳總經理美足:謝謝。 |
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主席:請沈委員發惠發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-20-6 |
speakers | ["鍾佳濱","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","張其祿","高嘉瑜","羅明才","邱志偉","曾銘宗","余天","王美惠","賴惠員","楊瓊瓔"] |
page_start | 223 |
meetingDate | ["2022-10-12"] |
gazette_id | 1119101 |
agenda_lcidc_ids | ["1119101_00006"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期財政委員會第6次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部國庫署蕭署長家旗分別就「因有公股行庫 以壽險業股票為擔保融資維持率不足之風險,就全球升息造成壽險業淨值比大跌衍生問題之因應 對策」進行專題報告,並備質詢;二、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關金融監督管 理委員會、銀行局、證券期貨局、保險局、檢查局收支部分;三、審查中華民國112年度中央政 府總預算案附屬單位預算營業部分,有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有限公司 |
agenda_id | 1119101_00005 |