公報發言紀錄

發言片段

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陳委員明文：（10時59分）主委，昨天臺股崩盤，大概跌了將近六百點，可說是亞股最重，今天坦白講也不客氣，直接就破1萬3,000點，你覺得國安基金現在護盤會不會成功？
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主席：請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫：報告委員，今天剛開盤少跌一點，後來好像跌比較多，但現在已經漲回去了。
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陳委員明文：還好啦，還是跌啦。我現在要跟你說的是，7月12日國安基金進場後，算是救得不錯，從一萬三千多點拉上來到1萬5,000點左右，但是現在又跌下來。我們現在所關心的是，為什麼臺股的跌勢會這麼兇？原因在哪裡？
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龔主任委員明鑫：報告委員，因為臺股的科技股所占比重比較高，所以我們跟美國納斯達克或者是半導體指數連動比較高。
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陳委員明文：沒錯。
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龔主任委員明鑫：美國股市因為美國聯準會一直升息，事實上升息衝擊最大……
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陳委員明文：美國的升息，還有我們半導體晶片受這波禁令影響很大，對台積電影響更大，而台積電目前占臺股權值約26%左右。
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龔主任委員明鑫：是。
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陳委員明文：也就是說，若無法阻止台積電的跌勢，臺股則無法止跌。今天我所要探討的是，美國政府從10月9日宣布加強對中國的晶片禁令，限制面從硬體到軟體，從IC設計到晶片製造及封測，這對整個台積電影響很深，你認為我們有沒有什麼因應之道？
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龔主任委員明鑫：報告委員，這次管制範圍的確是比較大，就像你講的，從材料、設備還有產品，甚至還有人員都受到限制與管制。
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陳委員明文：對。
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龔主任委員明鑫：所以短期間訂單上的調整是難免的，但從長期來講，中國要發展比較先端半導體的機會就非常困難。
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陳委員明文：中國當然發展困難，但現在講的是我們台積電晶片賣到中國大陸的占比率約58%左右，在美國這種禁令之下，勢必會影響啊！台積電會怎麼樣？國發會、政府這邊有沒有什麼因應？我主要提醒你這點。
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龔主任委員明鑫：是，謝謝。所以第一個是訂單要調整，如果是比較低階的部分，賣到中國就沒有禁運，但在高階的部分則必須要作訂單上的調整，就是可能要調整到其他國家去。
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陳委員明文：我只是在講臺灣整體經濟發展，美國晶片的限令事實上會讓整個臺灣半導體產業面臨很大的衝擊，還有最近的臺灣股匯市外資大叛逃，這都是影響臺灣經濟的原因。
你認為，我們明年的經濟成長率大概會是多少？
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龔主任委員明鑫：主計總處預估明年經濟成長率是3.05%，所以我們也認為還是有機會……
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陳委員明文：今天很多新聞媒體大都報導我們明年保3是保不住的，大約是2.8%，沒有錯吧？不管是主計總處、OECD或者是很多的團體，像是國泰台大等，都認為明年經濟成長率保3無望，你認為呢？
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龔主任委員明鑫：我剛才特別提到，主計總處現在還是預估3.05%，我們還是儘量努力……
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陳委員明文：我們現在是在提醒而不是爭論，這是大家的預測，且看來預測是繼續下滑，不會上升；我們的外銷訂單，去年單月出口最高有670億美元，除了3月有超過600億美元，其他月份大概都是剩下五百多億美元。看起來今年1月至8月三個產業也是非常慘，不管是光學器材、塑膠或者是機械都明顯衰退，現在我擔心的是，這幾個產業的衰退會對臺灣經濟有很大層面的影響，國發會對這三類產業有沒有什麼因應之道？還是要放任他們自生自滅？
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龔主任委員明鑫：報告委員，這幾個產業，尤其是機械業等情況，很明顯是因為中國經濟下滑的關係。
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陳委員明文：沒錯。
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龔主任委員明鑫：因為他們很多是出口到中國，不過我們也看到外銷訂單出口區域有結構性的變化，在東南亞有大幅增加，所以把訂單移到東南亞，因為東南亞看起來明年會非常好。供應鏈移轉的問題……
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陳委員明文：你如果有一個方向是最好的，我認為政府必須要有所警覺。也就是說，出口導向的臺灣，即將要面臨腥風血雨的經濟風暴，而你身為國發會主委，如果沒有因應之道，我們恐無法抵擋，一般而言整個趨勢並不看好，我只是在這裡提醒你，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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陳委員明文：最後要談淨零排碳的問題。主委，淨零排碳的路徑公布之後，有很多人在熱烈討論，而國發會的淨零排碳規劃要求我們提高臺灣電動車的市占率，你認為會落實嗎？臺灣現在差不多有800萬台車輛，電動車大概占0.15%，大約只有一萬多台而已，沒有錯吧？
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龔主任委員明鑫：對。
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陳委員明文：到2050年，要達到淨零排碳的數目大概要有650萬台的汽車及400萬台的機車轉型為電動車，這樣的政策推動，你認為可不可能落實？
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們分階段來推動，第一階段先從大巴士開始，因為它是比較固定的路線，交通部已經確定將其汰換成電動車。另外一個部分就是要趕快建立國產化的能量，因為國產化能量建立之後電動車才會平價，而平價推廣也才會快速。
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陳委員明文：你要國產化，也要有錢補助啊！
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龔主任委員明鑫：是。
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陳委員明文：就像日本推行國產化，他們補助8兆日圓，那臺灣有沒有這筆預算？國產化也好，更換電動車也好，不管汽車還是機車，我們都要有補助的方案。雖然到2050年還有28年，這段期間要有一套預算的編列，要進行鼓勵，如果沒有的話，一切只是空談。我只是在提醒你，淨零排碳的路徑規劃雖已完成，但不要只有講講，如果真的要做，整個政策方向、預算編列以及如何真正輔導轉型，這都是國發會應該要做的，但看起來目前好像都還沒……
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龔主任委員明鑫：報告委員，我們的政策涵蓋12項關鍵戰略計畫，運具電動化、無碳化是其中一部分，到年底之前會規劃未來10年可能需要的預算，怎麼做都會非常清楚。
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陳委員明文：算起來光補助汰換就要三千五百多億元，如果你還要在地化、國產化，這些都需要錢，所以這部分預算你們要提早規劃，但似乎今年就沒有規劃相關預算，是嗎？
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龔主任委員明鑫：明年主計總處在淨零的部分編了六百多億元的預算。
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陳委員明文：編在哪裡？
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龔主任委員明鑫：編在各部會。總共加起來，因為淨零而推動的……
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陳委員明文：國發會能不能給我一份這個細項的資料，我沒有辦法每個部會去核對。
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龔主任委員明鑫：好的，是。
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陳委員明文：如果像這樣真的有六百多億元的預算，代表你有在重視淨零排碳整體的規劃，我想我還是要在這裡提醒，就是我們要儘早規劃相關的預算，讓整個電動車也好，知道政府的決心，這樣子民眾才會跟我們的政府一起投入淨零排碳的路線好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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陳委員明文：好，謝謝！
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主席：請陳委員超明發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-3
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","孔文吉","陳明文","陳超明","蘇治芬","邱志偉","賴瑞隆","高虹安","鄭天財Sra Kacaw","李貴敏","邱臣遠","洪孟楷","陳椒華","廖婉汝","翁重鈞"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119201
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meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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