公報發言紀錄

發言片段

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呂委員玉玲：（10時1分）主委，我說的客語是四縣腔，不是海陸腔。我要請教主委，客家語言有各種腔調，現在還存有幾種呢？
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主席：請客委會楊主任委員說明。
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楊主任委員長鎮：呂委員好，聽到客語很開心。一般是說「四海大平安」，也就是四縣、海陸、大埔、饒平及詔安。
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呂委員玉玲：這些是還存在的？
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楊主任委員長鎮：還流通的，可能零零星星還有長樂腔跟河婆腔，但比例很少很少。
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呂委員玉玲：我們大部分聽到的是四縣腔跟海陸腔。我要向主委拜託，語言是文化傳承最重要的方式，要說客語才能把語言傳下去，你知道學校現在是如何教客語的嗎？
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楊主任委員長鎮：我大致瞭解。
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呂委員玉玲：他們用羅馬拼音教學，你瞭解這部分嗎？
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楊主任委員長鎮：我瞭解。
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呂委員玉玲：用羅馬拼音就像我們講英文時的KK音標，所以說出來的腔調就變得不一樣。有很多家長跟我反映聽不懂小孩回來講的客語，我說可能是不同的腔調，例如四縣腔或海陸腔，不過家長說統統都聽不懂。主委，這部分很重要，如果語言被滅絕、不見了，我們的文化要如何傳承下去？
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楊主任委員長鎮：跟委員報告這個問題，語言的學習是否一定要先學注音跟拼音，這有各種說法，像現在學華語是從小學一年級開始學注音，但小朋友在進入國小前已經有基本的華語對話能力，他們才開始學注音；而我們這一代的人是一開始就學注音。主要在於他們離開教室後一看到拼音就知道如何發音，他才有辦法繼續讀下去，也有人主張低年級先不要學拼音，以對話為主……
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呂委員玉玲：主委，你說的是教學方式的高、中、低階問題，不過我剛剛是說學校教育用羅馬拼音，你沒聽懂、沒聽清楚我的重點！
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楊主任委員長鎮：我知道。
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呂委員玉玲：羅馬拼音跟家裡所講的不一樣，就像我們的主席說河洛話，嘉義腔跟屏東腔不一樣，而學校教得不清楚又是一回事，我是嘉義媳婦，所以我的河洛話也說得不錯。主委，我的重點在於母語要在家裡教，字正腔圓又說得很標準，我提醒主委，語言是我們傳承文化最重要的一種方式，一定要加強再加強，好嗎？
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楊主任委員長鎮：好，我想……
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呂委員玉玲：我們國家把客語制定為國家語言，對不對？目前客委會公告70個地方是客語為通行語的地區，請問是否為70個？
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楊主任委員長鎮：70個。
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呂委員玉玲：在這70個地方中，公家機關、學校、客語認證及通過機制等就是主委要用力執行的部分。請問目前公務人員通過客語認證、會說客語的比例有多少？
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楊主任委員長鎮：依我們設定的110年度標準，符合人口比例的程度要達到37.5%，去年的全國平均是百分之三十五點多，距離標準還有百分之二點多，很難判斷這個成績好或不好，但是……
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呂委員玉玲：不好啦！沒過半。
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楊主任委員長鎮：符合標準應該是37.5%，但全國的結果是百分之三十五點多，看起來好像還滿安慰的，但是通過的單位數就如委員說的沒過半，這表示好的鄉鎮跟不好的鄉鎮之間落差非常大，要如何將比較弱的部分拉起來呢？今年我拜託兩位副主委去拜會比較弱的鄉鎮市，親自跟鄉鎮長……
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呂委員玉玲：主委，我給個建議，你剛剛說值得安慰，但沒過半怎麼會安慰？根本沒超過30%，數據有統計出來，從表中可以看到。
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楊主任委員長鎮：委員，有兩種數字……
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呂委員玉玲：主委，我具體建議，就從公務人員及公家機關開始做起，提高他們的客語認證符合情形，好不好？可行嗎？
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楊主任委員長鎮：可以，我們現在的方向就是這樣。
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呂委員玉玲：成效預計何時達成？
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楊主任委員長鎮：依照客家基本法的規定，施行後的八年內要完成一定比例，去年為37.5%，今年要加12.5%，差不多是50%，我知道壓力非常大，也就是今年底要達到50%。以這個數字來說，差不多要兩年……
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呂委員玉玲：兩年就做得到？你剛剛說要過半，30%沒有過半喔！你不要自我感覺良好。
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楊主任委員長鎮：委員，我知道……
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呂委員玉玲：兩年的時間要做到，可以嗎？要說到做到，我們有客家的硬頸精神。
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楊主任委員長鎮：我們表定要加三年才能讓符合度達百分之百。
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呂委員玉玲：時間讓你自己加，我相信楊主委，推廣、傳承客家文化的力量一定要拿出來，好嗎？
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楊主任委員長鎮：會。
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呂委員玉玲：兩年時間讓公家機關的客語能力認證達標。
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楊主任委員長鎮：我說明一下，委員剛剛說的比例是以單位數來算，確實讓我們覺得很挫折、做得不太好。
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呂委員玉玲：現在外面愈來愈少人說客語，大家都說台語，所以這是你推廣不力、不好！
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楊主任委員長鎮：我們去鄉下的便利商店就跟在臺北一樣，全部都用華語，在鄉下的星巴克也說華語、在任何地方都說華語，如何讓客語變成在地主流語言是我們目前政策努力的方向。
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呂委員玉玲：你說客語是國家語言，在70個地方可以通行，我認為沒做到！主委，我希望你在一個月內針對70個客語為通行語的地區進行實質檢討，好不好？
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楊主任委員長鎮：好，謝謝委員。
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主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-5
speakers ["王美惠","羅美玲","張宏陸","呂玉玲","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","吳琪銘","管碧玲","鄭麗文","林文瑞","翁重鈞","江啟臣","李德維","莊瑞雄","廖婉汝","湯蕙禎","賴惠員"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119101
agenda_lcidc_ids ["1119101_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概 況，並備質詢；二、處理財團法人客家公共傳播基金會111年度預算凍結書面報告案計2案
agenda_id 1119101_00003