公報發言紀錄

發言片段

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陳委員超明:(11時10分)龔主委,我第一個問題要請教你雙語政策,你曉得我很支持雙語政策,因為我們走過來,要在世界競爭的話,雙語一定要做好。今天聽你報告2030雙語國家,你的目標非常遠大,但是今天我要再次強調,城鄉差距導致資源不平均,軟硬體我先不要說,我現在講「師資」就是最大的問題。我這一次下鄉,我自己覺得很慚愧、無地自容,如果你這樣的雙語政策推動的話,我覺得是講得很漂亮,但是實際的行動非常好,你仔細聽好,現在依照教育部提供給我的資料,教育部統計,高中部分全國的外師有311位,但是其中266位,等於85%集中在六都;國中小部分,全國現在教育部有477位的外籍老師,其中有277位,57%在六都,這個餅分得差別太大。
再來,以共同生活圈,我講起來很羞愧,講實在的,我都稱讚你的雙語政策,結果苗栗縣高中只有1位外籍老師;整個苗栗縣國中小,只有15位外籍老師,我想到就覺得很慚愧,好像我們沒有在做事、沒有在爭取。我講新竹縣,高中部只有2位外籍老師;國中小學只有20位外籍老師。講到發達的新竹市,高中有16位外籍老師;國中小有26位外籍老師。現在不是六都與非六都的差距,我只以竹竹苗生活圈來講,就差別很大,所以我不知道你講哪裡,我今天拿到資料,我碰到那校長就覺得很難過啊!
我是極力推展雙語教學的,因為國際化一定要走到這樣的地步,你要怎麼改進?你交代教育部,預算都要經過國發會,苗栗要特別照顧啊!不然我們站在那邊實在不敢講話,好不好?
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主席:請國發會龔主任委員說明。
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龔主任委員明鑫:陳委員好。報告委員……
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陳委員超明:美麗的處長,你有一直講,結果我看到這個資料實在不好意思講,你下一次來我就不要和顏悅色了。
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龔主任委員明鑫:報告委員,這個推動的時候,第一階段基本上讓地方的學校跟地方政府他們……
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陳委員超明:我,我……
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龔主任委員明鑫:這個的確是反應非常熱烈,當然就是會集中在六都,會有這個現象。
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陳委員超明:龔主委……
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龔主任委員明鑫:但是我跟委員報告,我們下一階段就開始不能這樣子,就是可能會從上面去思考,偏鄉的部分……
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陳委員超明:我給你一個思維,講英文,第一個就要敢亂講,以後才會變成能講,要教小學生、小朋友要敢講。第二個,如果依照你們這樣,我覺得成功機率不大,你去考慮到,現在臺灣有私立的雙語學校,他們怎麼經營,你去改變,師資要怎樣去加強?讓小朋友敢亂講英文,我說敢講,也不能亂講,其實敢講等於亂講,就有信心在,第一步驟一定要有信心敢講,好不好?處長來講得很好聽,我看到這個資料,害我覺得太沒有面子啊!請回座。
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主席:請國發會綜規處張處長說明。
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張處長惠娟:好。
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陳委員超明:剛剛陳明文委員有談到股票,臺灣的股票就是半導體在主導。美國商業部7日宣布新一波對中國晶片和半導體技術的出口管制,這裡面很重要的,若使用美國軍事生產,應用於人工智慧高效率運算,超級電腦的半導體產品,美國要採取新的管制,就是都不能外銷,要受美國掌控,第三國家的晶片製造商,包括臺灣,幾乎受有影響,因為美國幾乎所有所用的半導體都是應用美國軟體設計而成的,而且多數的晶片廠商都少不了美國設備。你想好,這個講起來好像很氣派,卻害死臺灣,臺灣對中國大陸最大的順差一年將近1,500億美金,其中最重要的就是半導體跟AI的產品,美國現在這樣限制下去,臺灣半導體要怎麼外銷?你告訴我,對臺灣的產業經濟影響有多大,你們有沒有做過評估?你是半導體台積電的大股東,你有沒有替它想,還是只聽美國老闆的話?唯命是從、馬首是瞻,你告訴我一下。
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龔主任委員明鑫:因為這個政策是昨天才宣布,我們會儘量、儘快去瞭解……
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陳委員超明:昨天宣布你也給我一個答案,你都不曉得我們會問這個問題。
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龔主任委員明鑫:是。我剛才特別提到的就是,短期間這個訂單的調整,對於臺灣廠商來講,大概是免不了這樣的……
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陳委員超明:我跟你講,這個如果下來,短期間看不出來,但是大概在幾個月後就馬上看出來,美國要把臺灣的半導體掌握在它手裡,這個問題非常重要,不要輕忽這個問題好不好?
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龔主任委員明鑫:不會。
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陳委員超明:再來,這個新聞也非常顯著,有美國媒體報導,北京若侵犯臺灣,美國先擬撤離晶片的工程師;第二個重點,華府兵推協防的時候,最極端、最惡劣、最壞的情形就是要摧毀台積電。他說,要把台積電的工程師找最後一班班機到美國,這表示希望把台積電的東西移到第三國家去製造了,因為臺灣現在變成世界最危險的地段。現在極端的應變計畫在哪裡?他說,若北京攻占臺灣,美國將摧毀台積電的設施,以此來嚇阻動武,或最終防止晶片製造商落入北京,你是台積電的最大股東,又是國發會的主委,又是臺灣產業經濟最重要的一個策劃者,你看法如何?
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龔主任委員明鑫:報告委員,台積電在臺灣是沒有辦法被取代的,全世界任何地方或是……
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陳委員超明:沒有,這個我們都曉得,我們都知道,但是這樣的報導,你看法如何?
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龔主任委員明鑫:這個報導基本上都沒有經過證實,都是個別的說法,但是官方上來講,都沒有證實這樣的一個說法,我們相關部會也有去查證,也都不是……
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陳委員超明:你認為都沒有?因為我對這個政府也不怎麼信任,講到美國如果萬一不好或是不對的時候,你們都不敢承認,你記得一句話─無風不起浪,我覺得這個很有可能,你們要判斷他所講的話,包括為什麼美國現在要把世界半導體廠商移到美國?就在準備,萬一臺灣被北京攻擊的時候,國防部前參謀總長李喜明曾說共軍犯臺不是會不會的問題,而是時間的問題;張忠謀也直接講:「如果發生戰爭,台積電會被摧毀,所有一切都難逃被毀。」你們是大股東,對於台積電張創辦人的講法,請問你覺得如何?
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龔主任委員明鑫:報告委員,總統也在雙十慶典提到兩岸兵戎相見不是選項,所以我覺得還是和平共處……
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陳委員超明:你只有這樣自我安慰,戰爭是殘酷無情的,世界的競爭也是殘酷無情的。
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龔主任委員明鑫:產業競爭我們是一定會強化的。
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陳委員超明:我判斷要是真的發生這樣的事情,那麼只有一個原則,中國大陸拿不到,他們也不會讓美國拿到,所以你不要太樂觀。這是生死鬥,大家都在拚命,到現在為止,我都沒有聽出你們有任何應變措施,臺灣好像鴕鳥關在那邊,這實在是很危險的現象,狀況是一波一波而來啊!
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龔主任委員明鑫:強化臺灣在產業上的……
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陳委員超明:你說要強化臺灣的供應鏈,其實我們也有很多東西是靠外圍的,你只有說「強化」,請問如何強化?如何保護臺灣?半導體、封裝測試是連貫的。
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龔主任委員明鑫:現在它的群聚在臺灣就是最完整的,即便是……
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陳委員超明:群聚在臺灣最完整,但是臺灣完全靠美國,美國的命令就是總統下的指令,你們……
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龔主任委員明鑫:不是,供應鏈是……
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陳委員超明:我告訴你,拚來拚去也沒用,如果是關鍵技術,絕對是「我得不到你也得不到」,請記住這句話,如果真的發生戰爭,這就馬上會應驗。好好做準備,保護臺灣、愛臺灣,謝謝。
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龔主任委員明鑫:謝謝。
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主席:請蘇委員治芬發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-19-3
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","孔文吉","陳明文","陳超明","蘇治芬","邱志偉","賴瑞隆","高虹安","鄭天財Sra Kacaw","李貴敏","邱臣遠","洪孟楷","陳椒華","廖婉汝","翁重鈞"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00009"]
meet_name 立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢
agenda_id 1119201_00008