公報發言紀錄

發言片段

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翁委員重鈞：（11時47分）主委好。首先，我想要謝謝你，8月26日客委會辦了小說家黃娟《故鄉心‧故鄉情》的新書發表會，你也邀請本席看能不能參加。
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主席（王委員美惠）：請客委會楊主任委員說明。
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楊主任委員長鎮：翁委員好。我知道您剛好有事。
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翁委員重鈞：有關黃娟的歷史定位，他在去年得到國家文藝獎，當然有其一定的定位，而且也把過去所有的手稿都捐給客家中心，我覺得這是一個很有歷史定位的東西。個人的看法是，我們看了整個客委會的預算及報告，你強調的重點是語言及文化，假設是這樣子的話，像他這樣的歷史定位或是這本新書的發表會或是我們對他的巡禮部分，我倒覺得更應該透過座談會、發表會的型態或是傳播的方式，更加強客語文化及客家語言的推廣，這是我的基本想法。
我大概看了一下你們的座談會，我的感覺是，如果我們用一本稍微有一點臺語的小說《千江有水千江月》出版40周年紀念發表會在報章媒體的曝光度相比，當然比黃娟的作品強烈了很多。我覺得像這本類似以臺語為母語的作品與以客語為母語的作品，在歷史上都有一定的定位，但是你們的宣傳力度感覺還是不夠，這是比較可惜的地方，所以你是不是要考慮怎麼樣去做？有很多人是因為看了《千江有水千江月》這本書，才知道臺語的文化、臺語的美或臺灣歌曲有很多很可愛、很鄉土、很有感情的東西，你們要怎麼樣去透過像這種新書發表會、又是比較有知名度的書去推廣客家母語及客家文化？
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楊主任委員長鎮：我想先講黃娟前輩相關文學的事情。我們會把它納入目前所推動的在地閱讀大師，也就是在黃娟女士所在的楊梅及桃園跟地方政府合作，讓年輕一輩更廣泛去閱讀，這是第一點。第二點，我們也把它納入外譯的清單裡面，就是翻譯成其他的語文，跟世界上其他地方的讀者見面，這部分我們會做。至於他的作品裡面有沒有可能有哪些部分可以變成影視、其他的表現，我們也會邀請相關專業的人士來討論一下可能性。過去其實也有人辦過黃娟文學的研討會，必要的話，我們當然也可以再來多辦一、兩次都沒有關係。
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翁委員重鈞：他是我的嬸嬸，但是我覺得像吳濁流、鍾肇政這些客家作家，他們的文學其實都寫得相當好。我的意思是，假設有一本書可以融入很多客家語言、客家歌曲及客家文化，透過這本書傳播的力道也許就可以像 《千江有水千江月》一樣，會影響很多的讀者……
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楊主任委員長鎮：對，文學的價值。
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翁委員重鈞：大家也瞭解到臺語之美、臺語歌曲的內涵，大概是這樣子。
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楊主任委員長鎮：好，我們會往這個方向努力。
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翁委員重鈞：第二個，我看到你在業務報告裡面談到「語言斷，文化滅」，這句話最讓我震撼，因為我也覺得母語的重要。我是一個道道地地鄉下長大的孩子，從小就講臺語。其實臺語也不是只有交流，臺語也有很多俚語，讓人家聽起來會很雋永、回味無窮，代表了臺灣鄉土文化的東西。我的孩子去臺北唸書以後，他也會把母語的東西變成會講，但是對於真正的文化內涵，他不見得完全瞭解。所以在推廣客語及客家文化的時候，我覺得更重要的是你們也要去著重文化意涵的層面。
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楊主任委員長鎮：是，沒有錯，委員關心現在很多人認為自己會講母語……
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翁委員重鈞：那不代表他瞭解母語文化。
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楊主任委員長鎮：其實他說的可能是日常生活的噓寒問暖、打招呼，但是稍微比較典雅的用詞，他可能就沒辦法了。
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翁委員重鈞：沒有錯。
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楊主任委員長鎮：所以我們會需要在學校的教育與家庭並重來推動，原因也就在這裡。其實國語課本裡面的文言文、唐詩、宋詞都可以用我們的母語來讀，所以我們會往這個方向來努力。
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翁委員重鈞：假設母語只是交談，達不到我們推廣母語文化的層次，還差一段距離。
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楊主任委員長鎮：對，日常生活是不足的。
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翁委員重鈞：今天客委會編列四十幾億元的預算，我們覺得不是很多，但是我剛剛做了一個分析之後發現，光是人事費用、補助費用、捐助費用、委辦費用等四大部分已經占百分之八十幾了。你可不可以告訴我，你如何透過這四大部分來推廣你的母語及文化，或是你將來如何透過這些預算來執行你的施政計畫？
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楊主任委員長鎮：跟委員報告，補助費大概在我們的預算裡面占了相當高的比例，因為我們欠缺相關的行政作用法去做一些強制性的規定，在道理上來說也不適合強迫人家講客家話，我們大部分是採取補助、協助、獎勵、鼓勵等間接的方式，所以我們在客家語言文化的工作上面，大部分都是靠補助。其次，我們在客庄生活環境的營造、創生設施的營造等等硬體建設，著重於跟客家的地方創生有關，那些案子是補助地方政府，所以目前我們對民間補助、對地方補助構成我們最重要的業務。另外，我們在業務費用委辦的部分，大概就是一些大型的活動，比如我們每年舉辦語言認證或者拍影片，這些都會委辦給專業的團體來協助我們，那個是非公務單位自己辦的。
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翁委員重鈞：我就問你3個重點。第一個，你剛剛講到補助的部分，客庄創生聚落的保存、環境營造及設施設備編了八億多元，占所有補助費用12.8億元的七成多；捐助的部分，當然是給客家廣播基金會，編了二億多元；另外，委辦的部分是委託辦理客家電視頻道提供節目製作等推廣，大概是6億5,000萬元。但是我看到的是太過於粗糙的編列方式，這樣子怎麼讓立法委員瞭解這些預算在幹什麼？比方創生到底在做什麼東西？這些創生要怎麼透過什麼程序可以拿到補助？
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楊主任委員長鎮：我們相關的補助作業要點都有一定的規範，程序也行之有年。針對剛才委員的關心，我們今年開始做一些檢討……
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翁委員重鈞：沒有關係，因為時間的關係，你就把相關的資料送給我一份，好不好？
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楊主任委員長鎮：是。
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翁委員重鈞：接下來，你們補助客家廣播基金2億3,350萬元的部分……
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楊主任委員長鎮：客家公共傳播基金會。
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翁委員重鈞：對，大概二億多元。我看它的預算裡面，等於政府給它的補助，它就照這些預算去執行，大概就是虧損一點點。我的想法是，以這樣的方式，你們的委辦費能不能交給客家公共傳播基金會去執行呢？
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楊主任委員長鎮：目前像我們明年辦的台三線地景藝術季，我們用招標的方式，現在也是由公共傳播基金會得標……
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翁委員重鈞：我請教你，可不可以這樣處理？
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楊主任委員長鎮：委辦的部分，依法我們沒有辦法直接指定，但是是由他們得標。
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翁委員重鈞：我沒有叫你用委辦直接給它辦，我的意思是，假設你是要撥款補助給它的話，因為我看它的預算就是你給它多少，它就花多少，然後虧損一千多萬元，大概是這個方式，假設你現在換一個比較靈活的方式把委辦的經費變成撥補、補助或獎勵的方式，讓它去辦這些業務，這樣它的業務比較穩定，它做的事情可以比較……
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楊主任委員長鎮：這部分我們來努力，另外，我們現在和公共傳播基金會的董事長有討論到，未來就像剛才所說到有關客委會第二部影視作品，我們就是由公共傳播基金會和國家內容產業策進院合作，未來像這個東西會從整體IP發展的方式，我們不只是播電影，也去思考周邊智慧財產收入的可能性。
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翁委員重鈞：有時候它會更有彈性。
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楊主任委員長鎮：對。
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翁委員重鈞：它還會比公務單位更有辦法去控制品質，或讓它的品質更完美，類似公共電視的角色。
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楊主任委員長鎮：對，其實是更適合，而且它的人員穩定，比較願意好好去長期經營。
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翁委員重鈞：對啦！我想你可以去考慮這個方向，假設我們只是一直重複這些業務上面的推展或是預算開支，大概都是千篇一律，每年看都是這樣。
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楊主任委員長鎮：是，謝謝委員。
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主席：現在是12時，中午不休息，繼續開會。
請江委員啟臣發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-15-5
speakers ["王美惠","羅美玲","張宏陸","呂玉玲","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","賴香伶","吳琪銘","管碧玲","鄭麗文","林文瑞","翁重鈞","江啟臣","李德維","莊瑞雄","廖婉汝","湯蕙禎","賴惠員"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119101
agenda_lcidc_ids ["1119101_00004"]
meet_name 立法院第10屆第6會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概 況，並備質詢；二、處理財團法人客家公共傳播基金會111年度預算凍結書面報告案計2案
agenda_id 1119101_00003