公報發言紀錄

發言片段

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林委員為洲:(13時26分)部長好。今天早上部長提出有關疫情期間秋冬流感流行之防治因應作為報告,因為流感季節又到了,本席的第一個問題是克流感抗病毒藥劑能否全面發放至各醫療院所,而不是只發放給CDC特約醫療院所,這部分有困難嗎?
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主席:請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元:委員好。我們是儘量讓這個可近性提高,但是否要每個醫療院所都發,還是要作一些考量,因為我們怕發太多,結果耗損過多。
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林委員為洲:其實這將造成城鄉差距拉大的問題,因為越是非都會區,施打疫苗越不方便,像我們新竹縣就有這樣的問題。整個新竹縣13個鄉鎮57萬人口,他能去施打的點還不如直轄市的一個區,你覺得這樣公平嗎?何況我們人口總數也比他們一個區多很多啊!譬如一個區大約有30、40萬人,但我們新竹縣人口有57萬人,可是施打的地點卻還比它少,加上都會地區較為集中,其實它施打地點的距離都很近,而他們施打地點卻還比我們多,我們面積大、人口比他們多,施打點卻還比它少。
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薛部長瑞元:這點我們將與衛生局再做檢討。
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林委員為洲:應該是面積大的施打據點要多,民眾才會方便,這樣就醫施打疫苗或要治療的距離才會比較近,可是你們反而給都會地區的施打點越多,其實都會地區施打點的距離已經很近。
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薛部長瑞元:這點我們再檢視一下。
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林委員為洲:所以我覺得你們這個政策有必要作調整,請你們回去再檢視一下,現在還有一些時間可以及早因應,開放更多的特約施打地點,讓民眾方便施打。
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薛部長瑞元:OK。
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林委員為洲:我們其實很擔心流感流行之後,又加上COVID-19也是在秋冬之際比較會傳染,兩者交雜在一起,有時候症狀也很難分辨,所以這些都是問題。這是第一點,不要有城鄉歧視,愈是鄉下的人,就得走得愈遠;繳一樣的健保費,得到的服務卻是次等的,這點要檢討,而且也還有時間來做檢討。
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薛部長瑞元:我們會儘速與縣衛生局做一些檢討、並做調整。
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林委員為洲:關於流感,現在有沒有流感快篩試劑啊?要如何鑑別是流感還是COVID-19染疫?有時候症狀很像啊!大家都知道,新冠病毒染疫之後,常常感覺起來就像流感。針對新冠,大家有快篩試劑可以確認自己是否得了新冠肺炎,但症狀一樣,卻無法測試是否感染流感。有沒有這種試劑啊?
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薛部長瑞元:我說明一下。第一,如果有如同委員所講的這些症狀、很類似,第一個要測的是新冠,因為新冠有家用快篩,可以自己做。如果做了之後確診,當然就依感染新冠的方式治療;如果是陰性的話,患者這時就會就醫,如果就醫,針對流感是有試劑,但須由醫師操作,而且準確度大概5成到7成而已,所以很可能醫師就不做,直接開藥。
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林委員為洲:不做快篩測試,而是判斷?
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薛部長瑞元:是直接開克流感。
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林委員為洲:這樣會不會浮濫?
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薛部長瑞元:應該不會,因為這是在醫師……
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林委員為洲:劑量夠嗎?
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薛部長瑞元:有,劑量是一定的……
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林委員為洲:克流感的劑量耶!
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薛部長瑞元:但醫師的臨床判斷也是主要參考依據,尤其如果是在疫情,也就是流感疫情在比較升高的情形之下。其實從盛行率來看,醫師大概就不會再多做這些檢查,而是直接開了。
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林委員為洲:我們不能採購流感快篩讓醫師用嗎?
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薛部長瑞元:它的敏感度不是那麼好。
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林委員為洲:不好用是不是?
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薛部長瑞元:不是,而是沒有辦法那麼準,只有5成到7成。
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林委員為洲:用判斷會比較準?由醫師觀察判斷會比較準嗎?
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薛部長瑞元:對。如果是疫情比較高漲的時候,大概八九不離十。
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林委員為洲:八九不離十?
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薛部長瑞元:對。
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林委員為洲:你是說用判斷的結果八九不離十?
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薛部長瑞元:對,臨床判斷。
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林委員為洲:比快篩準確?
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薛部長瑞元:對,用臨床判斷。
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林委員為洲:那快篩是做什麼用的?既然不會準,那快篩根本就沒有人會用。
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薛部長瑞元:在低傳染性時也許有其效果在。
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林委員為洲:照你的講法,既然會核准上市的快篩不準,由醫生判斷反而比較準,那這種快篩完全沒有用嘛!是嗎?國外也有這樣的情況嗎?
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薛部長瑞元:對,其實專家也並未建議一定要做快篩。
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林委員為洲:好。
另外,克流感的劑量夠不夠?
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薛部長瑞元:委員的意思是劑量……
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林委員為洲:就是採購的劑量。
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薛部長瑞元:有,現在已經採購到80萬人份了。對不起!我講錯了,是380萬人份。
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林委員為洲:380萬人份?
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薛部長瑞元:對。
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林委員為洲:我覺得你們要再重新評估一下。既然不用快篩,那很容易,就由醫生按照病患的症狀處理,只要不是新冠肺炎,可能就判斷為流感,那克流感的使用量就會很多喔!
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薛部長瑞元:往年的話,大概八、九十萬份就夠用了。一年來講的話大概八、九十萬份就夠了。
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林委員為洲:你們再重新盤點、檢討一次啦!既然不採購快篩,要由醫生判斷,醫生可能為了保護病人開克流感的藥物,那所需劑量可能就會多出來喔!你們採購的量是否會夠?當然我們不希望在防COVID-19期間又產生流感大流行,兩個病毒交雜在一起,很麻煩耶!會產生一些防疫漏洞耶!
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薛部長瑞元:對,我們也非常注意這一點。但是以往年的歷史經驗來看,這樣的量是夠的。
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林委員為洲:我希望你們再盤點一次。
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薛部長瑞元:好。
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林委員為洲:我把結論再講一次。針對城鄉差距,一般縣市能夠施打克流感的地方比直轄市少太多了,不管以面積來講或以人口來講,密度都不夠,造成地方的不便,請你們重新檢討,並給我回覆,時間是一個禮拜。
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薛部長瑞元:可以。
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林委員為洲:盤點之後給我。當然也不是只針對新竹縣,而是要針對全國整體做一次盤點,也要提供足夠的特約醫療院所,讓民眾可以很方便地獲得救治或施打疫苗。
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薛部長瑞元:好,應該是克流感。
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林委員為洲:是克流感、針對克流感的部分。謝謝。
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主席:請張委員其祿發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-3
speakers ["張育美","賴惠員","蘇巧慧","洪申翰","邱泰源","蔡壁如","林德福","莊競程","黃秀芳","吳玉琴","陳瑩","蔣萬安","楊曜","洪孟楷","徐志榮","陳亭妃","陳椒華","游毓蘭","林為洲","張其祿","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","孔文吉","江永昌","楊瓊瓔","邱臣遠","廖國棟Sufin‧Siluko"]
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meetingDate ["2022-10-12"]
gazette_id 1119101
agenda_lcidc_ids ["1119101_00009"]
meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請衛生福利部部長、經濟部、國家科學及技術委員會、數位發展部就「後疫情時代下醫療 科技發展願景,及如何於基礎設備建置、病人數位落差與分級醫療落實等面向周延遠距醫療政 策」進行專題報告,並備質詢;二、邀請衛生福利部部長就「疫情期間秋冬流感流行之防治因應 作為(含社區監控、篩檢、診斷、給藥與醫療量能)與疫苗接種(含流感與 COVID-19)規劃」 進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1119101_00008