公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員以信：（14時17分）首先請教國安局陳局長，國安情報人員考試有一項要求是希望考試人員的身心狀況足以執行職務，對不對？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：是。 |
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| 陳委員以信：考進去之後，國安人員在服役的期間，其身心狀況是不是也必須合乎一定的標準才能執行職務？每年是否有這樣的檢測？ |
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| 陳局長明通：基本上身心健康對於保護國家安全是非常重要的，所以當然有一定的制度處理一些不適任等情況者。 |
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| 陳委員以信：身心如有狀況或精神有疾病不適任時就應該予以汰除，對不對？ |
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| 陳局長明通：要有一定的標準。 |
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| 陳委員以信：就是過了一個標準後可能就有這種狀況。在疫情期間，對於國軍人員的疫苗注射我們都非常關心，國安人員也有疫苗注射，而且是請國軍醫院幫忙打。你有沒有發現，有些國安人員到到北投醫院打疫苗，結果卻變成到精神科醫院去門診，他們的就醫紀錄變成有精神科門診而且還有精神科用藥，國安局知不知道這件事情？為什麼會變成這樣？ |
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| 陳局長明通：我知道這件事情，因為打疫苗要找很多地方，那只是提供打疫苗的地方，基本上不是有精神狀態的問題。 |
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| 陳委員以信：為什麼他們的健康存摺變成記錄到精神科門診？這就是問題！怎麼會變成這些國安人員明明只是去打疫苗，打疫苗之後變成精神科門診，而且還拿了藥？其實只是止痛藥，結果卻變成到精神科門診還用藥？導致他們的身心健康被打上問號，為什麼會這樣？ |
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| 陳局長明通：只註記施打疫苗。 |
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| 陳委員以信：可是它就是精神科，這就是健康存摺記錄的。 |
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| 陳局長明通：這是不對的，這有矯正。 |
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| 陳委員以信：當初是軍醫局請北投國軍醫院協助，部長知不知道這件事情？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：我知道，軍醫也是配合民間防疫工作。 |
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| 陳委員以信：對，這是好事，為什麼最後變成這種狀況呢？後續怎麼處理？現在國安人員都變成到精神科門診，還拿藥，結果身心健康被打上問號。 |
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| 邱部長國正：我請房次長說明。 |
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| 主席：請國防部房次長說明。 |
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| 房次長茂宏：剛才委員特別講了，在疫情高峰時各軍醫院都開放所有的疫苗申請接種，這是一個服務的行為。 |
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| 陳委員以信：這是好事。 |
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| 房次長茂宏：對，這絕對是好事。我們到醫院去接種通常會掛號，甚至拿個止痛藥，但因為他們是國安人員，就衍生了往後紀錄的問題。 |
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| 陳委員以信：所以他們就變成到精神科門診了？ |
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| 房次長茂宏：是接種紀錄，而不是就醫紀錄。 |
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| 陳委員以信：健康存摺上寫的清清楚楚，就是精神科門診，而不是註記打疫苗。 |
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| 房次長茂宏：沒關係，剛才我問過軍醫局，如有需要，因為那是接種紀錄不是就醫紀錄，我們可以開證明。 |
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| 陳委員以信：這就是你們一開始處理時沒有規劃好。為什麼到其他醫院打沒事，到北投醫院打就變成精神科？因為北投醫院只有精神科，你們之前沒有注意到。 |
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| 陳局長明通：我們第一個時間就注意到了就請他們改正，至少我們的資料裡面是打疫苗而不是精神科就診，對這個我們內部本身就可以管控。 |
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| 陳委員以信：你們是一開始犯錯在先，沒有協調好。 |
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| 陳局長明通：其實那時疫情非常緊張，有醫院能夠幫我們接種就OK的，那是一個誤會。 |
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| 陳委員以信：我告訴你，還有人沒有取消！也就是說現在還有人這個紀錄還在！還不要說這個紀錄本來記上去就有點不對，後來拿掉又變成好像沒有這個門診，難道是公務人員登載不實？ |
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| 陳局長明通：註記是接種。 |
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| 陳委員以信：一般去打疫苗，在健康存摺上並不會註記什麼門診，就是有打過疫苗，所以這個註記就多出來了。 |
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| 陳局長明通：要細緻一點。 |
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| 陳委員以信：多出來以後又變成國安人員去精神科門診，這不是荒謬嗎？給他們帶來很大的麻煩。 |
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| 陳局長明通：這件事一定要改變。 |
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| 陳委員以信：今天部長和局長正好都在這邊，一開始是好事，好好的事怎麼弄到最後變成兩邊怪來怪去？我這邊就收到訊息兩邊怪來怪去，一下子叫他們改，一下子他們又不肯改，一下子改了以後又沒有改完，有些人還沒有改！改到現在還亂七八糟！局長、部長，我們一起把這個問題解決好不好？ |
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| 邱部長國正：好。 |
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| 陳委員以信：這件事情中間的過程，請你們從一開始的規劃到後面都能夠改進。 |
| 最後我再補問一個問題。我剛才在聽關於輕型巡防艦的事，我現在雖然不在這個委員會，但去年的預算書是我們審的，所以我有責任，去年的國防召委是我當。我問你，今天我買了一張臺北到高雄的高鐵商務艙，最後我說一張高鐵商務艙不坐了，換成兩張普通艙，可不可以？當然可以，你要退票之後再買票，這叫程序。今天一條重型巡防艦，兩百四十幾億元，之後因為有其他考慮要變成兩條輕型的，這要有一個程序，這個程序本身是什麼？你要尊重我們去年的立法過程。當然，你們為了省國家的公帑，希望省一些程序趕快來做，我們都可以理解，但是我們去年審預算在審什麼？我們去年審預算在審什麼？我就是召委，我就是在這邊看著你們要過這個預算，我們就支持你，支持你之後你今天說對不起，我們一顆鳳梨要換兩個芭樂，一張商務艙的車票要換成兩張普通艙車票，都不用照程序來嗎？你說換就換嗎？我不是說建軍備戰不對，這樣做都是應該的，但要照程序來，照步來，好不好？ |
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| 邱部長國正：好。 |
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| 陳委員以信：希望你們就這個事情儘快的調整出正確的一個做法。 |
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| 邱部長國正：好，謝謝委員。 |
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| 主席：請陳委員椒華發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-35-4 |
| speakers | ["馬文君","林昶佐","羅致政","江啟臣","吳斯懷","溫玉霞","邱臣遠","林靜儀","何志偉","王定宇","廖婉汝","林淑芬","游毓蘭","賴士葆","邱顯智","李德維","陳玉珍","趙天麟","陳以信","陳椒華","蔡適應","湯蕙禎","呂玉玲","陳明文"] |
| page_start | 145 |
| meetingDate | ["2022-10-12"] |
| gazette_id | 1119101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119101_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請(一)國家安全局局長陳明通報告「台海最新情勢分析」；(二)國防部部長邱國正報告「海軍 新一代輕型巡防艦建案規劃」案，併請海洋委員會海巡署副署長列席，並備質詢 |
| agenda_id | 1119101_00004 |