公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（14時24分）部長好。我先請教部長，我們知道有行程資料外洩的問題，行程資料外洩是前政戰局長任內赴美考察行程洩漏，軍方也在調查，調查的情況就是從假訊息、認知作戰到行程洩漏是真的，現在我要瞭解的是目前有發現行程洩漏，除究責之外，還是要檢討這個洩漏是怎麼發生的，到目前為止調查進度如何？到底是前置作業有問題，或內部有被駭？是否有資安漏洞？部長瞭解現在的狀況嗎？ |
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| 主席：請國防部邱部長說明。 |
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| 邱部長國正：委員好。發生這種事情，我們有經過檢討，政戰局有對外宣示這是國外真假訊息，但我不這樣認為。我初步判定我們的執行計畫從擬訂到執行之間一定有所疏失，這個我承認。因為有這個疏失，我們要檢討、改進，改進第一個最重要的是編組…… |
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| 陳委員椒華：因為時間有限，我要請教我們到底有沒有資安的問題，請部長等一下，我再請教局長。上次我質詢時問過局長，就是針對國安局的部分，你去泰國時的資料連整個行程都外洩，而且是第一次發生這樣的情形。現在調查的結果，國安局內部的資安管理有沒有漏洞？ |
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| 主席：請國安局陳局長說明。 |
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| 陳局長明通：沒有，我們第一個時間就檢討過。 |
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| 陳委員椒華：國防部和國安局都發生類似的情形，請問你們的資安管理、監理單位是誰？國安局、國防部有沒有資安的監理單位？ |
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| 陳局長明通：我們的上位單位是國安會。 |
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| 陳委員椒華：國安會是你們的監理單位？國防部的資安管理誰是監理單位？或者是你們自己管自己？ |
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| 邱部長國正：國安會之前我們自己有內控機制，像聯六、資通電軍，都有內控機制，但對上面基本上要回報，還是要向國安會報告。 |
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| 陳委員椒華：請教兩位，現在國安還有資安的問題，跟數位發展部會不會有連結？他們會不會協助你們這邊防堵的資安漏洞？局長，會嗎？ |
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| 陳局長明通：會、當然會。 |
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| 主席：請國防部通資室盧次長說明。 |
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| 盧次長建中：未來我們和數位發展部相關的工作都是配合協調的。 |
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| 陳委員椒華：在資安方面有做相關的平台聯繫？ |
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| 盧次長建中：對。 |
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| 陳委員椒華：國防部知不知道數位發展部的資安預算很多是委外的？未來的資安漏洞會不會越補越大？這也是令我們擔心的，也拜託國防部和國安局能夠瞭解數位發展部資安的管控情形，我也不知道數位發展部的資安是誰在監理的。我今天拋出這個問題，是希望國防部和國安局未來的資安不要有漏洞，這是我今天質詢的主要目的。 |
| 接著再請教部長，針對防彈頭盔的問題。我之前質詢過有測試凹陷的問題，部長應該知道。現在到底有沒有符合最新的標準？現在測試的標準並沒有符合最新的、國內所要求、所定的標準，現在我們用的是2007年國際軍規的標準，或者還是在用1980年的標準？所以這個標準我拜託部長還是要查清楚，因為我們不希望我們的國軍弟兄，或者是未來所有可能對抗入侵敵人的國人所戴的頭盔是不合標準的，希望部長能夠瞭解測試的標準到底問題在哪裡。現在還要讓部長知道我在上上禮拜所提出來的問題，那就是現在頭盔和抗彈板的帳料還有剩很多，我們的防彈頭盔還有34萬公尺，抗彈板的原料還有47萬公尺，竟然在110年又添購了、109年也又添購了，到今年竟然還在招標要買68億元的原料，顯然庫存管理和限制性招標的問題滿嚴重的。 |
| 因為時間也到了，針對這個部分，部長可以回答一下嗎？請講清楚。 |
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| 邱部長國正：可以。我跟委員報告，幾次都是同樣的問題，我也跟委員概略地說明了，也派人前去說明。委員一直認為我有地方被蒙蔽了，還有好像尺寸不對等等的問題。我現在請軍備局副局長再向委員說一遍，如果前後講的不一樣，那就是我們搞混了；但如果講的一樣，請委員瞭解我們真的在處理。 |
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| 主席：請國防部軍備局趙副局長說明。 |
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| 趙副局長亞平：剛剛委員所提的和之前在記者會所提的問題是一樣的，我們有說明，我們並沒有大量庫存，但是每次的採購製成產品之後，難免都會有少許餘料，而我們都會把餘料納入後續產製控管，包含多少剩餘料，我們都會納入工廠庫存管理。 |
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| 陳委員椒華：好，如果有的話我們再安排現勘，去看這些料。 |
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| 趙副局長亞平：是。 |
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| 陳委員椒華：另外，針對凹陷的部分，部長可不可以回答一下，這個部分至少要比照警政署做凹陷的測試？ |
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| 邱部長國正：跟委員報告，防彈頭盔跟一般頭盔的標準不一樣，我們用的標準是國際標準，就好像我們說騎摩托車使用的安全頭盔不能測試防彈的能耐如何，用途不同、標準不同，但我們一定有所依據。至於警察那部分，經過委員上次指導以後我們側面瞭解，他們是自己找了幾位專家訂出來的標準，但我們的測試是國際的標準，也跟委員說了很多次，委員卻一再的…… |
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| 陳委員椒華：好，請部長再交代，我們再來協調談清楚，後續再來確認到底國防部軍備局的頭盔凹陷測試是不是真的有符合最新的國際標準，可以嗎？ |
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| 邱部長國正：跟委員報告，防彈頭盔沒有凹陷的測項，只有子彈能不能穿過去的測項，並沒有凹陷的測項，在標準上就沒有這個項目，委員如果還要再瞭解的話，我一樣再派人去說明。 |
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| 主席：再請另外說明。 |
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| 陳委員椒華：好吧！我們再請國防部說明，如果真的有問題也拜託部長能夠要求改正，至少你可以答應這樣吧！ |
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| 邱部長國正：委員，沒有什麼拜託，假使我們真有缺失的話，我們應該要處理的，不是講拜託我們來處理，這是我要特別向委員報告的。 |
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| 陳委員椒華：對啊！因為這是為了國軍弟兄的安全。 |
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| 主席：謝謝，因為時間的關係，有必要的時候再請國防部說明。 |
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| 陳委員椒華：謝謝主席。 |
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| 主席：接下來登記發言的羅委員明才、張委員其祿、楊委員瓊瓔、陳委員亭妃、李委員貴敏、賴委員瑞隆、陳委員明文、莊委員競程、張委員育美、呂委員玉玲、鄭委員麗文、邱委員志偉、林委員思銘、王委員美惠、鄭天財Sra Kacaw委員、費委員鴻泰、何委員欣純及洪委員孟楷均不在場。 |
| 今天已登記質詢委員除不在場者外均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有蔡委員適應、陳委員以信、湯委員蕙禎、呂委員玉玲及陳委員明文提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報，請相關機關以書面於二週內答復。 |
| 本日委員口頭質詢未及答復部分，或要求補充資料者，亦請相關單位以書面於二週內提供。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-35-4 |
| speakers | ["馬文君","林昶佐","羅致政","江啟臣","吳斯懷","溫玉霞","邱臣遠","林靜儀","何志偉","王定宇","廖婉汝","林淑芬","游毓蘭","賴士葆","邱顯智","李德維","陳玉珍","趙天麟","陳以信","陳椒華","蔡適應","湯蕙禎","呂玉玲","陳明文"] |
| page_start | 145 |
| meetingDate | ["2022-10-12"] |
| gazette_id | 1119101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119101_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請(一)國家安全局局長陳明通報告「台海最新情勢分析」；(二)國防部部長邱國正報告「海軍 新一代輕型巡防艦建案規劃」案，併請海洋委員會海巡署副署長列席，並備質詢 |
| agenda_id | 1119101_00004 |