公報發言紀錄

發言片段

lineno: 173

發言片段: 0
林委員俊憲：（9時31分）主委好！工程會的全民督工，好像是主委任內創立的，是不是？
發言片段: 1
主席：請工程會吳主任委員說明。
發言片段: 2
吳主任委員澤成：全民督工滿早就有了。
發言片段: 3
林委員俊憲：我發現主委一直在報告中強調這一點，就是民眾發現公共工程有什麼問題的話，可以直接向工程會反映。現在有個問題，就是有關管線問題大概是民眾經常反映的部分，比率非常大，占10%；我看了工程會的報告，民眾經常反映做不好而希望政府改善的，就是管線問題，大概這個跟民眾行的安全有關，是民生問題，所以反映非常多。針對管線問題，我想請教主委，挖管線的單位很多，包括水、電、第四台，甚至電話、電信等等，有民眾向工程會全民督工反映管線問題，你們去查發現是民營電信公司，譬如是台灣固網挖的管線，工程會就說這不是你們管的範圍。其實管線是大家都在走的，施工單位，就是業主，如果是像台灣固網這種民營公司，工程會就不管了嗎？
發言片段: 4
吳主任委員澤成：不會，既然在公共領域施工，我們就要管。
發言片段: 5
林委員俊憲：好，請主委立刻要求全民督工系統，要改善這個問題，這個案例我試過，我再傳給主委看，當民眾發現管線施工影響到出入時，向工程會全民督工反映，表示某個地方管線挖掘怎樣怎樣，結果工程會直接答復是非政府辦理的公共工程，不屬於全民監督公共工程範疇。其實只要是道路、管線，應該都算！
發言片段: 6
吳主任委員澤成：沒有錯啦！
發言片段: 7
林委員俊憲：發現這個問題，主委應該立刻要求全民督工接受民眾陳情，其實全民督工、工程會能做的，也只不過是把案件轉給該管的地方政府而已。
發言片段: 8
吳主任委員澤成：對。
發言片段: 9
林委員俊憲：你們只是接收民眾意見，發現問題，就轉給地方政府，也不會麻煩你們本身去做，所以不應該把責任推掉，好不好？
發言片段: 10
吳主任委員澤成：這個應該不是工程會處理的吧？
發言片段: 11
林委員俊憲：就是工程會的問題，我可以給你更詳細的資料。
發言片段: 12
吳主任委員澤成：這好像是市政府回應的處理情形，我們來導正，這個應該要管。
發言片段: 13
林委員俊憲：這個應該立即導正，其實除了民間一些固網公司以外，像瓦斯管線的部分，管還是不管？
發言片段: 14
吳主任委員澤成：一樣啊！
發言片段: 15
林委員俊憲：一樣要管嘛！那些瓦斯公司看起來好像是民營，其實大部分都有政府股份在，基本上，只要動到公眾的道路，就都應該要管。
發言片段: 16
吳主任委員澤成：當然啦！
發言片段: 17
林委員俊憲：另外，剛剛有很多人關心一個問題，本席也要再請教你，就是政府這幾年的決標案，因為供料等等問題，譬如請不到工人、原物料一直漲，所以政府的公共工程都標不出去，我看每一次主委都說你們的決標率達到百分之九十幾，數字看起來是這樣，你這個會期的施政報告也有寫到公共工程執行率連續2年達95%，但我記得我以前也問過你這個問題，希望工程會能夠更具體的呈現出現在公共工程發包的狀況，就是要單獨列出所謂的重大工程，因為你這個95%的數據是屬於整體的，好像決標率很高，達到95%，只有4%、5%沒有決標，但實際上很有可能這4%都是金額比較大的工程，你那個95%可能包括一標1萬元、5萬元的都計算在內，對不對？
發言片段: 18
吳主任委員澤成：對。金額大的部分確實是比較多。
發言片段: 19
林委員俊憲：你應該單獨列出來。請教主委，工程會把採購金額多少以上的列為重大工程？
發言片段: 20
吳主任委員澤成：5,000萬元以上。
發言片段: 21
林委員俊憲：那麼你應該把5,000萬元以上或1億元以上決標的比率單獨列出來，這樣才比較合乎現況。
發言片段: 22
吳主任委員澤成：大概比一般工程會多個二成左右。
發言片段: 23
林委員俊憲：其實現在標不出去而痛苦的都是這些工程。
發言片段: 24
吳主任委員澤成：它比較會是一種集中的那種型態，比方捷運工程。
發言片段: 25
林委員俊憲：像我們臺南的安平跨海大橋就標不出去，一直流標、一直流標啊！所以不要再寫─這幾年公共工程決標比例很高，已經達到95%。這都不是現況，你那95%是將1萬元、幾千元的採購全部包含在內，當然會有九十幾%啊！
發言片段: 26
吳主任委員澤成：大型工程……
發言片段: 27
林委員俊憲：大型工程請工程會以後要單獨列出，既然是大型工程，它的影響層面就會大，對不對？如果你這個標不出去，而且流標再流標，因為金額大就可能讓誤調比例的金額也高，所以整個行政流程大概就會嚴重拖到及延宕啦！
發言片段: 28
吳主任委員澤成：我們就把它分級來公告。
發言片段: 29
林委員俊憲：你要呈現出真實面貌讓我們瞭解，還有公共工程一般公共建築物一坪的施工費用是多少呢？
發言片段: 30
吳主任委員澤成：依工程規模應該是在十幾萬到20萬元。
發言片段: 31
林委員俊憲：預算有編到這樣嗎？
發言片段: 32
吳主任委員澤成：預算也要按照實際來編。
發言片段: 33
林委員俊憲：不可能啦！現在預算都是編10萬元出頭，即12、13萬元，根本標不出去！因為當時預算通過可能已經是比較早之前，在經過1年要完成發包時，大概都已經完全不符合當時市場上的成本了，當然就標不出去啦！主委，這個問題請你要重視一下。謝謝！
發言片段: 34
吳主任委員澤成：好，我們來注意。謝謝！
發言片段: 35
主席：請傅委員崐萁發言。

公報詮釋資料

page_end 290
meet_id 委員會-10-6-23-3
speakers ["劉世芳","陳椒華","趙正宇","林俊憲","傅崐萁","陳素月","李昆澤","魯明哲","游毓蘭","許智傑","陳亭妃","洪孟楷","李貴敏","劉櫂豪","蔡易餘","許淑華","邱臣遠"]
page_start 247
meetingDate ["2022-10-13"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 112 年 度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算
agenda_id 1119201_00004