公報發言紀錄

發言片段

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劉委員世芳：（9時47分）主委，我們時間有限，先請教一下，公共工程委員會有曾經要符合總統的新南向目標，一共有200億元來捐助工程產業界開拓全球市場，有沒有這件事情？
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主席：請工程會吳主任委員說明。
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吳主任委員澤成：有。
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劉委員世芳：從106年到現在為止，我發現這有點像是臺灣版的一帶一路，估計應該是在比較低度發展或是發展中國家會需要我們來執行公共工程，尤其是橋梁、道路，臺灣的橋梁、道路營造業者當然是非常強，也希望可以創造一些業績。但是從新南向區域總共200億元的金額裡再統計一下公共工程委員會所提供今年流廢標的案例，創五年來的新高，先從106年來看，流標案例數是22次，然後逐年增高到38、39、39、68次，到今年1到7月為止，已經高達80案例數，採購金額因而損失大概479萬元，這五年算起來的話，已經高達一千六百多萬元，請問工程會，這到底是怎麼回事，可不可以跟大家報告一下？
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吳主任委員澤成：跟委員報告，對於流標案件，包括我個人在內，都有分別依個案瞭解它的原因，確實現在物價上漲、缺工、缺料是事實。
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劉委員世芳：但是這是屬於在國外的工程案例吧！還是是國內的？
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吳主任委員澤成：國內的。
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劉委員世芳：都是國內的，你可不可以告訴我，以今年1到7月為止，最多流標的33個案例當中，到底是哪些部會？
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吳主任委員澤成：這個部分經過瞭解之後，有些該物調後核實編列預算，機關沒有做到也會流標。
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劉委員世芳：有哪些機關？站在公共工程委員會監管的立場，難道公共工程委員會不應該對外公告這些機關嗎？
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吳主任委員澤成：我們目前是按……
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劉委員世芳：物調款是……
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吳主任委員澤成：對於個案來輔導。
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劉委員世芳：可不可以告訴我哪個部會最高？
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吳主任委員澤成：詳細的部會我們另外再來提供。
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劉委員世芳：是交通部嗎？內政部？
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吳主任委員澤成：交通部是比較屬於大型的工程。
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劉委員世芳：對，交通部應該是數目字是最高的，然後次數最高的應該在內政部是嗎？
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吳主任委員澤成：也不是，也不一定。
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劉委員世芳：你可不可以告訴我是哪個部會？
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吳主任委員澤成：比方說像一些比較不是工程……
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劉委員世芳：哪位知道？不是工程類，哪位處長知道可以報告一下。
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吳主任委員澤成：比方說教育部還有衛福部，他們的補助型工程也會產生這個問題。
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劉委員世芳：教育部和衛福部的小型工程都還沒有辦法執行結束，你可不可以告訴我，111年1到7月為止，已經流標80次，未來怎麼改善？變成延宕到下一年度，還是在下一次決算的時候，直接把它刪除掉，哪一種會比較好？我們一定要有一個答案。
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吳主任委員澤成：我們分別檢討原因，並且指導他們怎麼去因應。
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劉委員世芳：這樣好不好？請公共工程委員會在二個月內把相關原因及如何指導、能不能改善告訴我們，好嗎？
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吳主任委員澤成：好。
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劉委員世芳：下一個就是918花東震災的部分，主委，我有去臺東，因為時間的關係，沒有辦法趕到花蓮，綜整一下臺東寶華大橋，還有花蓮高寮大橋的部分，大家都可以看到，中央主辦單位是希望明年3月可以完成修繕，公共工程委員會可以指導中央單位或是地方單位，做得到嗎？
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吳主任委員澤成：明年3月之前是對於先行搶修修復的部分，改建的部分大概……
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劉委員世芳：也就是目前是屬於……
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吳主任委員澤成：改建的部分大概要二年才能完成。
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劉委員世芳：哪些是需要二年的部分？
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吳主任委員澤成：比如像臺東的寶華大橋。
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劉委員世芳：臺東的寶華大橋要二年才能完成，花蓮的部分呢？
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吳主任委員澤成：也差不多要一年半到二年。
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劉委員世芳：哪個是截至目前為止，按照馬上來修補的狀況，然後讓它可以繼續乘載，讓人車可以通行？我們會著急的原因就是在於現在國門已經開放，花東地區的經濟主力是來自於旅遊觀光，橋梁斷裂其實就沒有辦法處理有關觀旅的部分，可不可以請公共工程委員會再次跟地方政府確認哪些地區跟觀旅相關的，能先來、先走，然後先確保安全？因為我們沒有辦法預測下一次地震是什麼時候，但是希望能夠加快它的進度，有沒有可能？
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吳主任委員澤成：可以，我們對這幾個大橋都已經審定，讓他們可以去執行設計的工作。
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劉委員世芳：但是我這邊還是有看到有些縣府人員還在查報當中，然後修繕支出估計大約在二億多元以內，所以主委有沒有可能在11月，就是一個月內，再提前一點告訴我們哪些橋梁現在可以人車通行？哪些橋梁仍然具有危險性？一定要確保人車安全，才可能繼續進行人車通行，有沒有可能？
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吳主任委員澤成：可以。
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劉委員世芳：一個月內，現在的話就是以一個月內來算好嗎？
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吳主任委員澤成：好。
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劉委員世芳：因為花東人民的生命財產也是我們在乎的。
另外也要請教一下技術處的同仁，我們現在都知道橋梁或是水的部分，可以用科技的方式增加它的水位，然後知道這座橋或地下道已經不可以去了，所有人車都不要過去，不要造成淹水或淹死在裡面，至少高雄市政府以前是這樣做到，請問可以根據橋梁的水平位移或是垂直位移，有沒有可能設置全橋光纖監測系統？減少有人要24小時到現場去，然後有中央監控中心，因為現在的預報系統已經可以全臺灣共用，數位科技已經越來越好了，尤其是對於年久失修的橋梁，新建橋梁會有新的建築技術，都會比較確保一點，也知道哪裡會出狀況，只要不偷工減料，但是舊有橋梁真的是年久失修、無法處理，所以可不可以請國研院研究，或是公共工程委員會有沒有可能採納這樣的方式，先在有危險性的橋梁設置這樣的光纖監測系統？
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吳主任委員澤成：我想這個部分應該是可以的，以現在的科技應該沒問題，我們會來協調要求。
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劉委員世芳：儘量，好嗎？因為我認為24小時監測，減少地方上越偏遠的地區越沒有人可以去查詢，好不好？
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吳主任委員澤成：好。
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劉委員世芳：我們來試看看，當然相關單位包括像國科會也必須要，內政部因為他們有行政院的災救中心，當然還有交通部中央氣象局，好嗎？
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吳主任委員澤成：預警系統。
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劉委員世芳：不是預警，我的意思是監測它的水平位移或是垂直位移的部分。
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吳主任委員澤成：然後就發出警訊。
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劉委員世芳：對，然後告訴人車，馬上設置禁止通行的標誌，減少人車生命財產的損失，好嗎？
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吳主任委員澤成：好。
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劉委員世芳：我們來努力看看。
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吳主任委員澤成：好。謝謝！
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劉委員世芳：謝謝主委，謝謝！
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主席（劉委員世芳）：請陳委員素月發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-3
speakers ["劉世芳","陳椒華","趙正宇","林俊憲","傅崐萁","陳素月","李昆澤","魯明哲","游毓蘭","許智傑","陳亭妃","洪孟楷","李貴敏","劉櫂豪","蔡易餘","許淑華","邱臣遠"]
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meetingDate ["2022-10-13"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00005"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 112 年 度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算
agenda_id 1119201_00004