公報發言紀錄

發言片段

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趙委員天麟：（10時39分）副主委早。副主委辛苦了！我有幾個問題就教您。第一個，我們已經有正式駐美的相關人員，也看到你們表示，12月份要恢復邀請美國主流退伍軍人協會訪臺。可不可以簡單跟我們分享一下，派駐過去之後，到目前為止有什麼樣的初步成果？
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主席：請退輔會李副主任委員說明。
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李副主任委員文忠：委員早。他才去3、4個月，剛好吳副主委和我分別在7月和8月有到美國，在一起大約20天。大概各地的榮光會都快拜訪完了。另外，他跟美國退伍軍人事務部的助理部長見過面，也有分別見了美國三大退伍軍人組織，其中兩大組織在華府有一個非常大的遊說白宮跟國會的辦公室。另外，上次因為美國參議院退伍軍人事務委員會的主席也有來退輔會，所以他們也去加強拜訪。
我們希望透過美國退伍軍人組織，能跟美國退伍軍人事務部及國會退伍軍人事務委員會建立關係。他們兩個人連辦公室都是最近才處理好，所以從他們的工作上來看，我覺得算是很滿意。
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趙委員天麟：看起來是相當地辛苦，行程滿檔。誠如你講的，國會的退伍軍人相關委員會，或者是他們相關官員在前半年來臺灣訪問，我想這也是一個很大的亮點。所以12月份你們要開始恢復邀請美國主流退伍軍人協會訪臺，目前大概是怎麼樣的對象和計畫？
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李副主任委員文忠：美國部分過去都是現任的總會長會來臺灣，並且會安排晉見總統，這已經幾十年都是這樣安排的。因為在過去兩年沒有來，所以我跟主委報告過，這次準備請這兩年沒有來的總會長也一起來，希望能夠跟他們建立更密切的關係。
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趙委員天麟：好。有關這個部分，當時立法院大力支持退輔會恢復派駐代表，在現在外交及國防體系都有大幅跟美方合作進展的情況下，也請輔導會繼續在這方面深化交流。
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李副主任委員文忠：當然。
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趙委員天麟：再來，有關馬蘭青銀共居試辦方案的部分，因為我們看到審計部有提出一些檢討，我有仔細看了一下。首先第一個要就教的是，以目前的方案來看，只要他服務滿24小時，就可以抵換房租6,000元。服務的內容包括聊天、就醫、用餐、閱讀書報、整理房間等等。可是審計部觀察到，164位長者，入住12位青年，他們109年9月到111年9月累計服務是1,830次，等於是一個月平均76次，每位長者只使用了0.46次。這樣的比例相對較低，你們有發現什麼原因嗎？
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主席：請退輔會就養處王處長說明。
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王處長繼開：報告委員，現在入住的學生是12位，當然長輩人數比較多，但是我們現在只是試辦期間，將來如果成效很好，我們會慢慢增加這些年輕人能夠跟老人一起相處的機會。
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趙委員天麟：有幫他們做一些勤前訓練嗎？譬如跟老人互動，有時候有一些特別的技巧。
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王處長繼開：有給他們一些適當的教導、輔導，就是跟長輩的互動和交談，以及如何在平常的團康活動予以協助、陪伴聊天，還有3C產品的教導，讓長輩能夠跟得上時代。
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趙委員天麟：那有沒有一些考核的機制？譬如有一些表現得特別好的，或有一些很懶散，只是應付了事的？
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王處長繼開：我們都是由住民的滿意度來瞭解，滿意度都是80分以上，有8成以上都是肯定的。
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趙委員天麟：好。目前這樣看起來，時數的使用實在是比較少，所以我就有點擔心。請看簡報的下一頁。以臺東為例，我們去調查了附近房租的大概價格，最高的在自由路附近，大概是5,000元，低的也有4,000元。所以如果我們要到榮家，又要有青銀共居，還要做服務，結果它的價錢還是要6,000元，都高於附近的租金價格，那會不會其誘因就變低，以致於如您剛剛講的，雖說要擴大辦理，但是會不會來的意願不高？大家會覺得在外面租房子還比較便宜，結果到裡面比較貴，而且還要再做服務，這樣在價格上會不會沒有誘因？
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王處長繼開：雖然6,000元是我們的服務規費，就是我們在財政部的規費收費是要6,000元，但是臺東縣政府補助3,000元，所以學生只有付3,000元。
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趙委員天麟：所以它還是低於……
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王處長繼開：是，他自己只有付3,000元。
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李副主任委員文忠：另外，跟委員報告，坦白說，我們的空間好很多。馬蘭榮家我去過不只一次，所以我知道。我們提供的空間比外面一般住宿的條件好很多。
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趙委員天麟：瞭解。所以他真的只要付3,000元嗎？
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主席：請退輔會吳副主任委員說明。
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吳副主任委員志揚：修正一下，他如果到我們榮家，24小時中的12小時是臺東縣政府補助，另外12小時他就可以抵另外的3,000元。所以他在24小時以後，是不用付任何一毛錢的。
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趙委員天麟：你的意思是，他服務了24小時之後，就不用付這6,000元了嗎？
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吳副主任委員志揚：是。
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趙委員天麟：那這樣看起來是有一點誘因，對嗎？
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吳副主任委員志揚：是。
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趙委員天麟：請看簡報右邊的部分。臺東是相對比較偏鄉，如果進入到板橋、桃園、高雄的部分，它的房租相對就更高了一點，你們目前有什麼樣的推廣計畫？
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王處長繼開：我們還是依照規費的收費標準，是6,000元。如果縣、市政府沒有補助的話，就是以增加他服務的時數來折扣，每小時250元。
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李副主任委員文忠：應該跟委員這樣說明，像這些都是嘗試，所以一開始都用試辦，要辦了以後覺得有把握，這是第一點。第二，想要推動這個政策，如果沒有誘因，誰會來呢？以板橋為例，如果是3,000元或6,000元的話，以我們的條件來看，那是非常便宜的，所以性價比是非常高的。
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趙委員天麟：瞭解。最後本席有兩個建議。第一個，我們幾個農場有做一些農特產品的販售，其中比較熱門的，像清境、福壽山、武陵的販售金額都還滿不錯的，但是臺東農場跟森林保育處當然就少很多。我有觀察到，在臺東農場似乎是可以看得到那些產品，但是不知道從哪裡可以下訂單，而森林保育處是根本連產品都看不到，這方面我建議可以加強改善。既然都有產品，我們也想推廣，我覺得是可以再加強一下。要不然，在實際操作時，如果消費者無從買起，那當然金額就比較低。
最後一個建議是，清寒榮民子女的就學補助核發的部分，我們看到有逐年下降的情形，當然有可能是經濟情況變好，還是需要的人數變少……
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李副主任委員文忠：人數減少。
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趙委員天麟：這是一個好現象。但是預算已經匡列在那邊了，但通膨有逐步在增長的情形。本席的建議是，有沒有考慮補助金額要酌予增加？因為預算有在那邊，使用人數卻下降，在這種情形之下，是否去研議增加補助金額的可能性？
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李副主任委員文忠：有一個部分是榮民榮眷基金會有針對大學以上的學生，原來一個學期是補助2,500元，現在已經是1萬元了，公立是8,000元，大幅提升。我也認同委員的建議，一個是考慮到整個情勢的轉變，所以我們會很快地研議。但因為這是涉及政策問題，可能需要長一點的時間，我們在2個禮拜內來研議能不能調高。
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趙委員天麟：好，謝謝。
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主席：請江委員啟臣發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-5
speakers ["馬文君","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","林靜儀","羅致政","廖婉汝","吳斯懷","趙天麟","江啟臣","王定宇","蔡適應","林淑芬","洪孟楷","何志偉","陳椒華","邱志偉","楊瓊瓔","陳以信","鍾佳濱"]
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meetingDate ["2022-10-13"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1119201_00002