公報發言紀錄

發言片段

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何委員志偉：（12時4分）副主委，我還是要講一下，不管是自己的小孩或家人，我們都不希望他們真的發生什麼意外或者失誤，我覺得醫護人員當時壓力這麼大、工作時數這麼高，這麼辛苦，當然有一些責任是要承擔的，但是也要給他們一點精神上的支持。
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主席：請退輔會李副主任委員說明。
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李副主任委員文忠：委員好。當然。
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何委員志偉：之前整個榮總系統的確在防疫過程當中，貢獻很多、很大，我們地方都有動用到，也很清楚。我們還在等疫情的總說明，因為我們相信所有的醫療知識、智慧都是累積出來的，主委之前有答應會做一個總整理……
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李副主任委員文忠：是。
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何委員志偉：會後再跟我說確切的時間什麼時候可以出來。
副主委，你喜不喜歡喝茶？
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李副主任委員文忠：是。
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何委員志偉：你愛不愛喝茶？
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李副主任委員文忠：愛。
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何委員志偉：你一天喝幾杯茶？
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李副主任委員文忠：不一定，最近喝咖啡比較多。
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何委員志偉：好，我是中華精品咖啡協會理事長，我改天沖給你喝喝看。我也很喜歡喝茶，那你知道退輔會最有名的茶是什麼嗎？
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李副主任委員文忠：福壽山……
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何委員志偉：福壽山的什麼茶？
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李副主任委員文忠：我們福壽山有兩種茶。
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何委員志偉：哪兩種？
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李副主任委員文忠：長春跟……
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何委員志偉：副主委，你這樣不行喔！
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李副主任委員文忠：跟鐵觀音。我只知道一個區間……
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何委員志偉：什麼東西？
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李副主任委員文忠：我們的茶一個是1斤7,000元，一個是一斤1萬元。
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何委員志偉：OK，7,000元跟1萬元。那你知道如果茶是假包裝的話，可能70元可以賣到7,000元，可能100元可以賣到1萬元，裡面可能有調味什麼的，我們不清楚。
今天第一個問題，退輔會有茶界精品之稱的茶有直營店嗎？
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李副主任委員文忠：沒有，只有在我們的福壽山農場現場，全島還有幾個地方，像是欣欣百貨，其他任何地方都沒有，必須上網買。
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何委員志偉：好。第二件事情，像民視的湯、娘家益生菌之類的，還有很多藝人，包含蔡總統還去代言面膜，那叫一頁式網站，其實大家都是受害者，快要氣死了！最近長春茶在網路上面賣得很好，你知道嗎？
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李副主任委員文忠：網路上的事情我不清楚。
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何委員志偉：網路上賣得很好，2017年的冬茶明明是1萬元，這邊賣3,800元，很誇大，還限量喔！甚至還寫是總統親採或賴清德親自烘的茶。反正這些廣告很詭異。你們有注意到這些狀況嗎？
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主席：請退輔會事業處楊處長說明。
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楊處長長政：我們有注意到這個狀況。
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何委員志偉：有還是沒有？
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楊處長長政：有，有注意到這個狀況。
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何委員志偉：我們現在常在講通路，這些網路上的是轉賣，還是走私茶或假茶？
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楊處長長政：從這個照片上看起來有防偽標籤。
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何委員志偉：有的有，有的沒有哦！
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楊處長長政：看起來像。如果沒有防偽標籤……
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何委員志偉：360元這個是真的還假的？你也不知道，對不對？你不要幫他背書哦！
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楊處長長政：是。
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何委員志偉：你給我2天的時間，我也印得出那個防偽標籤，我做得到。
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李副主任委員文忠：我們是跟中華電信合作。其實只有一個很簡單的概念，你在外面絕對買不到。你在外面買的，一定不是我們的茶。
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何委員志偉：我們常常說自己很厲害、科技很棒之類的，這些假的、一頁式的、網路上亂賣的，我們要分成兩種，一種是假的，一種是轉賣。但是在轉賣中，真真假假難以分辨。是不是可以拜託一下，這些通路商上架的，因為不能賣假貨，是不是可以跟他們先確認一下？這個正規的網路通路，你們有沒有去接觸了？
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李副主任委員文忠：跟委員報告，以前我們……
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何委員志偉：我們時間有限。
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李副主任委員文忠：有一些跟我們合作20年了，可能一年可以跟我們買200斤，現在統統沒了。第二，以前個人要買，上網買是一次10斤，現在一次只有2斤。所以我都不知道他要怎麼轉賣？難道是買了2斤，轉賣半斤？這個可能性不大。所以簡單講，在外面賣的都不是真的。
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何委員志偉：好，這個部分可不可以請你們至少做一點事情？在通路和一頁式廣告的部分，我提供2個建議：第一，一頁式廣告一出來，就趕快砍掉它。第二，在通路的部分，我之前還喝到退輔會假的茶，被姐姐碎唸了一陣子，她們很生氣，說奇怪！怎麼這些假的、盜版的都沒有好好去抓，害她還花一樣的錢買到假的茶，她一喝就知道了。
第二件事情，這個茶葉裡面可以放一張說明書，在防偽標籤裡，讓他們有個QR Code可以去追。我覺得你們要窮盡一切可能，你一罐茶賣到1萬元，還讓人家買到假的，雖然並非全部都是退輔會的責任，但是你們要盡一切的可能，把長春茶的品牌顧好，好嗎？這個部分你們現在有什麼具體作法？給處長30秒說明。
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楊處長長政：除了防偽標籤有序號，一掃QR Code，我們馬上就可以查到它的真偽。至於仿冒茶，只要我們發現，我們就一定提出刑事告訴。只要有檢舉，像最近……
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何委員志偉：你們告了幾件了？
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楊處長長政：我們在101年的時候，就對這些商家提出告訴。最近岡山的案子也是因為那時提出了告訴，檢調單位才擴大搜索，查出這個事情。
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何委員志偉：另外，在雲南無量山也有在種，這些全部都要處理。你們是不是乾脆針對這個事件，提供我們一份比較完整的應對處置報告，好嗎？包括未來要做什麼事情。
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楊處長長政：是。
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何委員志偉：剛剛說的那些東西，我覺得有在做，但是不夠強硬。
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李副主任委員文忠：剛才委員提到的雲南無量山是岡山這個廠商的下游，這個是民間的茶廠，我們都有檢舉。事實上會去查察就是因為我們的檢舉。
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何委員志偉：好，最後一點時間，我想請教的是，國軍專長對應之職能基準研議2年了，總共有743項，現在已經完成的對照有339項，還有404項，過半沒有處理。請問是誰怠惰了？是誰在偷懶？
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李副主任委員文忠：他們各有困難。不只是三百七十幾項，即使這七百多項建立好，我們認為都不能用，但是國防部有他們的困難。第一，立法院有要求，這非屬戰訓本務，要求國防部不能編經費。第二，國防部沒有這個專業。第三，裡面有很多的資訊，所以我們還在努力。跟委員報告，在2年當中，我主持了20次內部會議，外部我們跟包括國防部等單位開了11次會議。我們也積極要處理，但是有一些根本的困難沒辦法克服。我們下個禮拜還會再討論。
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何委員志偉：我會特別問這個，是因為它涉及招募新血。雖然退休時都還是壯年狀態，但大家都有會老的時候。這是一條龍的邏輯，這個不處理，其實對我們招募新血會產生很大的困難。所以本席也要要求你們，更是要要求國防部，趕快把它完成，好嗎？
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李副主任委員文忠：是的，謝謝。
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何委員志偉：會後再給我一份精準的資料。請問多久可以完成？完成至少80%，我退讓了哦！
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主席：請退輔會就業處池處長說明。
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池處長玉蘭：預劃743項目前只有盤點出339項，預訂在12月1日進行進行系統試驗，但目前沒有再繼續進一步……
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何委員志偉：請加快動作。
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李副主任委員文忠：委員，我補充一點。我剛剛報告過，即使743項全部完成，也都不能用。我下個禮拜去跟您報告，好嗎？
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何委員志偉：我聽了很難過，比喝到假的長春茶還傷心。謝謝。
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主席：請陳委員椒華發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-5
speakers ["馬文君","林昶佐","溫玉霞","邱臣遠","林靜儀","羅致政","廖婉汝","吳斯懷","趙天麟","江啟臣","王定宇","蔡適應","林淑芬","洪孟楷","何志偉","陳椒華","邱志偉","楊瓊瓔","陳以信","鍾佳濱"]
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meetingDate ["2022-10-13"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1119201_00002