公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（13時14分）主委好。因為列席委員的時間非常有限，所以我的問題就直接詢問，我今天關切的還是我們農業比較大方向的問題，主要是先講人，我們本來從民國60年有一百六十六萬多農業從業人口，到109年已經剩54萬，等於減少了三分之二。至於平均年齡更不用說了，也都是老了，年紀都很大，所以老化、缺工這些大概就是我們整體農業的核心問題，我想主委長期來也很清楚。事實上也不只是總體的，還包括農業勞動力常態性缺工，基本上就是1.5萬人次，到了要收割的季節，那更不得了，甚至有二十幾萬。所以我們核心的第一個問題，整個農委會現在對這種缺人、缺農民這種事情，當然也有幾個方向，你們已經做了，包括成立農業人力團，有40團，後來也有所謂的農業移工，也核定了，有2,400人。農業團40團內有2,000人，不過坦白說，對於那個缺口還是差距太大了。針對這個問題，主委怎麼想？ |
| 我直接先講完好了，因為時間有限。另外你們還有幾個方案，比如也有招募假日農夫，甚至更好玩的是有外役人力，前一陣子我們才準備要修外役監條例，把它納嚴。所以坦白說，我剛剛已經舉例至少四種，不管農夫團、移工或者外役監，這些可能都沒有辦法救真正的那個缺口，所以農委會怎麼看這件事？ |
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| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
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| 陳主任委員吉仲：委員早。真的謝謝委員提出這個問題，這是農業部門最嚴重的結構性問題，老化跟缺工同時在進行，而且只會越來越嚴重。如果沒有更積極的解決，我們短期季節性的缺工，就像採水果等等，也透過各式各樣的人力團，其實是2,000人，如果用1年工作200天來計算，是1年可提供三、四十萬人天，因為農業都是算天的…… |
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| 張委員其祿：我知道。 |
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| 陳主任委員吉仲：所以這個部分大概解決五、六成，但是還是不夠，我們還有所謂的機械團，就是要大量從事農業工作，因為人力再怎麼引進，還是沒辦法，所以還是要有機械團。所以短期這些各式各樣的人力團，包括外役監都在執行。第二個就是委員剛剛講的常態性缺工，常態性缺工就是每天都需要的…… |
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| 張委員其祿：一萬多。 |
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| 陳主任委員吉仲：我也跟委員報告，更新一下，不是2,000名，勞動部已經給我們6,000名外籍移工，所以現在因應疫情，邊境已經解封之後，我們會陸續…… |
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| 張委員其祿：解封之後會不會再好一點？ |
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| 陳主任委員吉仲：執行上就會比較到位，至少常態性缺工的問題應該可以解決將近一半。其實長期、中長期現在就要做了…… |
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| 張委員其祿：還剩一半，這要如何處理？ |
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| 陳主任委員吉仲：就是要自動化、機械化。 |
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| 張委員其祿：還是要往…… |
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| 陳主任委員吉仲：同樣，以乳牛為例，國外如果…… |
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| 張委員其祿：有關人的那個部分，你們有沒有打算，還是比較制度性的…… |
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| 陳主任委員吉仲：如果完全自動化、機械化，搞不好一個人就過了，可是如果在臺灣…… |
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| 張委員其祿：不過那可能還是要花點時間…… |
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| 陳主任委員吉仲：但是自動化、機械化還是要走，因為…… |
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| 張委員其祿：那個當然一定要。 |
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| 陳主任委員吉仲：我舉種水稻為例，很少聽到種水稻會缺工的，為什麼？因為它從頭到尾都是機械化，這樣其實就可以解決很多問題，所以我們坦白講，真正缺工是在蔬菜，還有水果，這兩個部分要大力做自動化、機械化，因為像…… |
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| 張委員其祿：我的時間有限，有關人的部分，除了你剛剛講的那些方式，大概還缺一半，我建議農委會還是要往那個方向去增加。另外，剛剛主委也講到機械的問題，我有第二個問題，你們也對一些農民有做這種訓練，我就舉這個例子，你們在2019年有辦這些訓練，即專門操作機械等等。事實上你看大概有360人取得證照，但只有111人通過無人機操作證的預先評鑑，這也有個問題，我完全同意剛剛主委講的自動化很重要，而且可能要更借助科技，不過也是因為我們農民的年齡過高，所以有時候這個地方你要搭配，也要去想為什麼有360人去，卻只有111人通過，是因為無人機的操作還是比較難一點，技術門檻高一點…… |
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| 陳主任委員吉仲：跟委員報告，我們是指提供要考雙證，用無人機噴農藥是防檢局負責的，另外一個是民航局操作無人機的，這是雙照合一的，現在人數當然不只這樣，這是第一個。第二個，它其實是讓農業生產提供了一個服務業，比如說用無人機在比較大的面積上噴農藥，其實可以節省成本、減少農藥，又對農民的健康有幫助，所以我們現在就是讓年輕農民將來可以從事全國的服務，這樣也可以解決勞動力不足的問題。 |
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| 張委員其祿：對啦！這個也是要解決工的問題，沒有錯，所以我說這些都要搭配，但我們也希望能夠把自動化推得更好。 |
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| 陳主任委員吉仲：同意。 |
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| 張委員其祿：我們點出的這些問題還是要請主委多關照。 |
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| 陳主任委員吉仲：謝謝委員，我們會全力以赴來做這件事，謝謝。 |
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| 張委員其祿：好，謝謝。 |
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| 主席：請翁委員重鈞發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-3 |
| speakers | ["楊瓊瓔","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","蘇治芬","邱顯智","謝衣鳯","孔文吉","陳明文","蘇震清","賴瑞隆","陳超明","邱志偉","李貴敏","賴惠員","江啟臣","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","蔡壁如","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","高虹安","游毓蘭","張其祿","翁重鈞","陳椒華","周春米","廖國棟Sufin‧Siluko","廖婉汝","邱臣遠"] |
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| meetingDate | ["2022-10-13"] |
| gazette_id | 1119201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119201_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院農業委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1119201_00009 |