公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員斯懷：（9時50分）陳次長、俞次長好。首先我關心的是，國家現在面臨戰爭危機，這已經是不爭的事實，全世界的國家都這麼認為；蔡總統在國慶文告也特別提到兵戎相見非兩岸選項，在面臨這麼危險的情況下，8月份中共圍臺造成很多的現象。我想問經濟部陳次長，在我們的能源危機方面，這只是所有戰爭威脅中的其中一環，臺灣98%的能源靠進口，天然氣來自14個國家，你們曾次長也在接受媒體訪問時提到：我們手上的牌很多、我們如何如何。我現在要請問，如果戰爭威脅只是到封鎖階段，我們的能源能夠支撐多久？你們都說有一套，包含蘇院長在前幾天總質詢時也回應過，當戰爭準備時，不論是圍或是打，最終要準備三件事，即武器、糧食及醫療設施，其實這些遠遠不夠，為什麼遠遠不夠？還有網路、油、電、水、交通，這些叫做重要國家關鍵基礎設施，其中有多數跟經濟部有關。我想問次長，你知不知道有政軍兵推這件事？ |
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| 主席：請經濟部陳次長說明。 |
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| 陳次長正祺：委員好。知道。 |
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| 吳委員斯懷：你有沒有去過政軍兵推的指揮所？ |
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| 陳次長正祺：這個應該是國安體系負責，不是經濟部的業務。 |
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| 吳委員斯懷：不是，你去過沒有？ |
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| 陳次長正祺：我本人沒有。 |
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| 吳委員斯懷：我相信你沒有，你們部長也沒有。因為蔡總統執政到現在，都沒有推過政軍兵推，我在這一屆委員會提過4、5次，希望政府重視，為什麼？你不知道作戰的時候，你們經濟部要帶哪些人進到指揮所、要帶什麼業務。我再問次長一件事，你瞭不瞭解經濟部針對國家安全，平時跟戰時的任務？你有沒有仔細看過？ |
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| 陳次長正祺：有，我們有一套SOP。 |
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| 吳委員斯懷：這一套SOP是否經得起檢驗？有沒有在部內推演過？ |
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| 陳次長正祺：有。 |
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| 吳委員斯懷：我隨便問你一個問題，我都不相信你答得出來，全國軍民所需油料之採購及探勘、生產、儲備供應，並策訂戰時油氣煉製及運儲等應變措施，有沒有這個計畫？ |
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| 陳次長正祺：這是曾次長主管的部分，但事實上我們是有計畫的。 |
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| 吳委員斯懷：好，我提醒你，你看一下戰時的部分，即作戰時你們要做的事，這只是跟戰爭有關，還不是你平時的主責業務，所以我為什麼要提這個？ |
| 外交部俞次長，政軍兵推的位置你有沒有去過？ |
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| 主席：請外交部俞次長說明。 |
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| 俞次長大㵢：還沒有實際去過，但我們都做過事先演練，我們同仁也接受過訓練。 |
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| 吳委員斯懷：好，我就是要問你這個事情。 |
| 陳次長，你們都沒有去過，第一個，在平戰轉換的業務上，你自己並不那麼深入瞭解，包含你們的司、處、局長；第二個，你對別的部會並不瞭解，為什麼我一再強調要做整體性的政軍兵推？第一個是總統國安體系對於各部會的縱向指導；第二個是各部會的橫向協調整合；第三個，中央完成之後如何對地方政府指導。作戰不是國防部一個部的事情，是整體性的，你們連指揮所都沒去過，平戰業務都不是那麼清楚，就只有一句話：「我們都有周詳的準備，我們有SOP」。我隨便問一個問題，你知不知道國防部動員的國防軍需物資有哪些？雖然是曾次長負責的，但在座經濟部官員有人能夠回答我嗎？不要準備，站起來就講，這些不是只用嘴巴講、不是口號，必須要去推演，所以我再次呼籲，你們回去跟部長報告，外交部、經濟部都一樣，趕快進洞看一看，你的席位在哪裡？應該帶哪些人進去？帶些什麼基本資料？指管通情試過沒有？你要知道別的部會在打仗時是做什麼事，這需要整合，不是嘴巴說我們需要武器、需要糧食、需要醫療，還多著咧！封鎖之前，第一個，網路中斷，海底電纜沒有了，這是誰的事？交通部；海空運輸全斷，誰的事？油水電全部被摧毀，你來得及嗎？你們這邊寫著各種的應變計畫，請你們把這些已經做好的應變計畫，下禮拜派人到我辦公室跟我報告，如果是機密，我就以機密方式處理；不是機密，請來現場跟我說明，好嗎？經濟部，可以嗎？ |
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| 陳次長正祺：非機密部分沒有問題。 |
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| 吳委員斯懷：好，請派人跟我講清楚平戰時你們現有的設施，以及現有的應變計畫。 |
| 最後，請教經貿談判副總代表，剛剛也有很多委員關切，你們說8月份、9月份，但現在已經快10月中下旬了，請外交部大家一起努力，美國是我們最堅固的朋友，堅若磐石，臺灣政策法要通過，很多議員一天到晚來臺灣，那就請他們在經貿上給我們一點幫忙，不要光嘴巴說是好朋友，經濟上、貿易上也給我們一點方便，讓我們有存活空間，不要老打我們晶片的主意，只在軍備上給我們協助，推動我們去打仗，經濟上、貿易上為什麼不幫助我們？請外交部及各部會從這個角度好好去努力，可以嗎？ |
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| 主席：請行政院經貿辦楊副總談判代表說明。 |
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| 楊副總談判代表珍妮：可以。 |
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| 吳委員斯懷：好，謝謝。 |
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| 主席：請林委員靜儀發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-6-35,19-1 |
| speakers | ["王定宇","邱臣遠","林昶佐","溫玉霞","羅致政","陳亭妃","吳斯懷","林靜儀","邱顯智","楊瓊瓔","趙天麟","李貴敏","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","廖婉汝","何志偉","林淑芬","蔡適應","陳超明","馬文君","江啟臣"] |
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| meetingDate | ["2022-10-17"] |
| gazette_id | 1119301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119301_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期外交及國防、經濟兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查行政院函請審議「修正世界貿易組織（WTO）入會議定書附錄一之『臺灣、澎湖、金 門、馬祖個別關稅領域服務業特定承諾表』」案；二、審查本院委員林奕華等16人、委員林宜瑾 等25人、委員莊瑞雄等22人、台灣民眾黨黨團、委員陳明文等20人、委員楊瓊瓔等16人分別擬具 「國防產業發展條例第二條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1119301_00001 |