公報發言紀錄

發言片段

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林委員靜儀:(9時57分)剛剛提到今天針對WTO入會議定書附錄,要做一些特定服務業承諾的部分,三位代表的報告都有提到這次納入性別平等條款,是有助提升女性參與服務業,你們都提到這是好事,對不對?當然啦!我是不曉得經濟部知不知道我們臺灣女性在服務業參與的狀況如何,請問次長,女性是比男生多,還是比男生少?
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主席:請經濟部陳次長說明。
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陳次長正祺:服務業的範圍實在太廣……
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林委員靜儀:是啊!我知道。
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陳次長正祺:我們沒有具體統計數字,這點必須承認。
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林委員靜儀:對!所以你們才講得那麼開心,表示這有助提升女性參與服務業。來!我們先看上面這些圖表,左邊這張是106年3月相關薪資的統計。談到經濟跟勞動,我們都會談到一件事情,就是在促進女性就業參與時,我們會談到Equal Pay Day,就是男性、女性同薪同酬的狀況;以106年男性、女性在相關各種職業別的收入來看,服務業的女性收入與男性收入差異,僅優於所謂的技藝、技術或機械操作勞工,也就是說,女性服務業從業者能夠拿到的薪資,遠遠低於男性服務業從業者。剛剛你們告訴我們納入性別平等條款,有助提升女性參與服務業,所以是要叫更多女性進入那個薪資比較差的行業嗎?
我們再看110年我國受僱員工人數性別占比,女性本來在臺灣的服務業就占大宗,因為男性主要是進入工業相關服務業、製造業或相關技術產業,我不曉得你們有沒有注意到,這兩年臺灣因為疫情控制很好,不然像日本,因為女性多數從事服務業,而且是所謂的短期受聘僱,甚至是打工類型的服務業,因為疫情導致經濟停擺的情況下,日本非常多女性,尤其是中高齡女性因此自殺,因為他完全失業。當然我不能怪你們,因為你們也提到這是鼓勵性質,可是我要強調的是,當你們說跟WTO談判時納入性別平等條款,是有助於女性參與服務業,那你們就要先瞭解,如果因為這個條款讓國內女性參與服務業,這對他們有什麼好處呢?
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陳次長正祺:報告委員,WTO是一個國際規範,它是一個比較領先的指標……
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林委員靜儀:沒錯,我同意。
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陳次長正祺:女性參與服務業和能不能帶動女性薪資和男性平等,這是兩件事情,我們非常支持女性薪資應該要提升,達到性別平等境界,但這是要努力的,不是WTO能夠獨立完成的……
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林委員靜儀:我知道。
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陳次長正祺:不過整體來講,我們還是支持這個目標。
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林委員靜儀:我當然支持這個目標,條文上沒有問題,但畢竟你是次長,你在對民眾宣稱加入這個部分有助女性參與服務業的過程中,應該心裡先有個底,就是臺灣女性在服務業裡,並不是一個非常受到強烈支持或薪資非常被肯定的狀況,所以後續我們還要努力。當然,我瞭解這個條文對國內可能影響不大,對不對?
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陳次長正祺:是。
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林委員靜儀:影響很低嘛!因為這只是宣示性質。
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陳次長正祺:是。
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林委員靜儀:那麼你們就不要講得那麼高興!但我還是要強調、還是要提醒,畢竟產業部分不能完全只靠勞動部,因為勞動部怎麼做就是鼓勵大家參與勞動,鼓勵提升一定程度的薪資,但經濟部在產業文化或產業內部制度的改變,應該扮演更重要角色。我再提醒一下,我想副總談判代表一定知道,在國際上,還有一個CEDAW公約──消除對婦女一切形式歧視公約,以CEDAW公約來講,它有一個邏輯是參考現實狀況可以有暫行特別措施,所以我要提醒跟建議的是,既然今天我們要通過WTO這個相關新修訂,你們三位也都直接在報告中提到有助提升女性參與,那就拿著這個經濟部相關轄屬及經濟部的產業文化,去促進女性在服務業的參與及薪資結構的改善,可不可以做到這件事?
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陳次長正祺:我們會努力。
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林委員靜儀:我剛剛已經舉過例子,可以援引CEDAW公約,就是法規上都很公平,但實際狀況、實際數字沒有很公平時,你們就可以利用暫行特別措施,針對我們所說的要公平的部分去促進。
我再補充一些資料,這些資料可能都在勞動部,你們不會特別看到。左邊這張是兩性薪資差距表,在服務業大項裡,除了支援服務業及不動產業這兩個比較特別的產業,女性薪資有比男性高一點外,幾乎所有服務業類,女性薪資都比同樣的服務業男性薪資平均低10%,有的甚至低到40%。
今天我只是針對你們剛剛提到的WTO這一次新的修訂有助於提升女性參與服務業部分提醒你們,當你們把相關的這些議定跟承諾拿回來做為國內法時,希望在政策上能夠參採CEDAW公約及WTO的這些規範,真正促進女性在服務業薪資的提升,以及服務業內部領導階級的提升,有沒有這個機會?
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陳次長正祺:我們努力。
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林委員靜儀:往這個方向走,好不好?希望你們考慮這件事情,謝謝。
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陳次長正祺:謝謝。
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主席:請邱委員顯智發言。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-6-35,19-1
speakers ["王定宇","邱臣遠","林昶佐","溫玉霞","羅致政","陳亭妃","吳斯懷","林靜儀","邱顯智","楊瓊瓔","趙天麟","李貴敏","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","廖婉汝","何志偉","林淑芬","蔡適應","陳超明","馬文君","江啟臣"]
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meetingDate ["2022-10-17"]
gazette_id 1119301
agenda_lcidc_ids ["1119301_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防、經濟兩委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「修正世界貿易組織(WTO)入會議定書附錄一之『臺灣、澎湖、金 門、馬祖個別關稅領域服務業特定承諾表』」案;二、審查本院委員林奕華等16人、委員林宜瑾 等25人、委員莊瑞雄等22人、台灣民眾黨黨團、委員陳明文等20人、委員楊瓊瓔等16人分別擬具 「國防產業發展條例第二條條文修正草案」案
agenda_id 1119301_00001