公報發言紀錄

發言片段

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陳委員椒華：（10時11分）部長好。針對臺鐵工會今年五一勞動節發動依法休假不上班，導致臺鐵表定列車停駛衝擊民眾行的部分，現在我們有看到臺鐵的修法，在公司化子法裡面要訂定員工國定假日可挪移，之後再擇日補休，以維持正常營運，不要再次造成民眾、政府、員工三輸這樣的修法，針對臺鐵在公司化子法增訂防堵類罷工條款，請問部長，這是不是真的呢？
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：陳委員好。對，跟委員報告，您知道如果他罷工、走他的罷工程序，包括投票等等，這個讓我們可以做很多的準備，而且這也是正常的程序，但是我們的運輸業過去在假日值班，然後擇日補班，本來就是這樣做的，他考進來之前就講了，但是他們現在是要假日不加班，這也造成很多不安。現在在子法裡面，我們並沒有反對他執行罷工的程序，他如果要走這個程序是OK的，但是這個影響太大了，任何一個假日，他隨時就可以說他不加班，會造成公共運輸的不穩定，所以我們現在的確在討論，希望子法裡面能把這個不安定的因素排除，現在正在跟工會討論。
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陳委員椒華：部長剛剛提到的是，子法裡面不會去寫直接違反勞基法規定，是不是？
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王部長國材：我們不會違反勞基法，但是這個部分現在包括勞動部也在裡面討論，當然如果違反勞基法，我們就不會放進去，如果不違反勞基法的狀況下，我們跟我們同仁讓臺灣的公共運輸、臺鐵能夠穩定，要不然每個禮拜都會很擔心。
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陳委員椒華：部長，這個部分會跟臺鐵工會協商？
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王部長國材：會。
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陳委員椒華：我們知道這次因為公司化的修法，臺鐵的罷工也是幾十年來的首次，如果要去訂防堵類罷工條款，我們也希望多跟工會溝通、能夠重視勞工的工作權，好嗎？
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王部長國材：希望不要類罷工，但是他罷工的權利我們原則都尊重。
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陳委員椒華：好，也希望能夠多跟工會溝通。再來，針對駕訓改革，根據統計，這五年來交通事故第一當事者駕乘機車死亡人數，106年是1,291人，到110年已經增加到1,507人，占交通事故死亡人數比率已經從47.87%上升到50.4%。審計部針對現行機車駕照考驗方式與項目也提出，這樣的項目是不利測驗應考者應具備之安全駕駛觀念及防禦駕駛能力。請問部長，現在我們看到這樣的情形，這些肇事的原因所造成的事故，我們並沒有把它放在我們的應考項目與方式裡面，這個部分要怎麼來檢討、改進？
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王部長國材：跟委員報告，的確現在場考的部分考完以後進入複雜的街道是滿危險的，我們現在第一個方式就是鼓勵他上駕訓班，然後請駕訓班一定要安排路上的訓練，就是上路的訓練。當然，在考照的程序上，我們希望能夠有一些改革，比如說……
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陳委員椒華：可以檢討？
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王部長國材：我們會檢討。
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陳委員椒華：那要怎麼改革？其實這個部分也滿需要趕快來處理，可以一個月內趕快提出相關的檢討嗎？
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王部長國材：好，因為我對這個也……
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陳委員椒華：這個真的是滿重要的。另外，我們看到現行的考照內容並沒有辦法測驗出應考者實際上路之後的駕駛習慣，現在機車路考路線長度跟日本相比，我們比他們短，路考項目也沒有緊急煞車，也沒有閃避、預測危險等情況，跟日本相比，這些考試的內容顯然比較簡單。日本自行報考機車駕照者，平均要考15次以上才可以通過駕照考試。現在交通部這樣的考照內容沒有辦法達到讓駕駛在實際上路後能夠注意到應該要注意的駕駛情況，這個部分是不是也可以來做檢討與改進？
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主席：請交通部公路總局陳局長說明。
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陳局長文瑞：跟委員報告，目前機車的部分就是讓所有民眾能夠多瞭解安全跟防禦的觀念，從受訓就開始有16小時的相關訓練，受訓之後，整個考照的項目內容就是下個階段，我們也會持續做整個規劃。
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陳委員椒華：一樣是一個月內給本席一個檢討報告，包括針對考照內容的改進，可以嗎？
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陳局長文瑞：好。
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陳委員椒華：謝謝。針對高齡駕駛的部分，之前我們也有提過，目前高齡駕駛人駕駛執照管理制度沒有辦法全面納管，監察院也認為公路總局便宜行事而提出糾正，在這樣的情況下，我們知道一些車禍也是因為高齡駕駛者缺乏風險預防功能，關於這個部分，我們現在到底願不願意趕快來做一些研議跟改善？
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王部長國材：在106年7月1日實施的時候，當時滿75歲不在裡面，過去在談，對現有的不要馬上就規定，當時有經過很多討論，大家覺得這應該適用新的75歲以上的部分，在這段時間，我們的監理處有用鼓勵他換照的方式……
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陳委員椒華：部長，2017年檢討，那是不是也該再做檢討了？
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陳局長文瑞：跟委員報告，106年開始執行的時候，因為滿75歲的長者其實有滿多數沒有在使用車輛，所以並不是全面通知要來換照，不過有個動態管理，就是如果他在使用車輛上有違規，代表他有在使用車輛，而且需要再做一些安全觀念的提升的話，對於那些有駕車需求的長者，我們就要請他們回來做相關的功能測驗。
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陳委員椒華：這樣聽起來，高齡駕駛換照之後要做輔導、全面去檢討他們的駕照是否要回收或是要再做功能性的或是去醫院做該有的駕駛能力測驗，如果沒有，部長可不可以有一個更明確的機制，讓我們可以安心上路，也可以讓高齡者放心駕駛？其實他們上路的情形應該也是很少，譬如說，他們如果3、5年不換照，駕照就自動撤銷，可以把類似這樣的檢討辦法訂出來嗎？
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王部長國材：我們來研究一下，因為這部分高齡者的死亡比例很高。
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陳委員椒華：謝謝，也是一個月好嗎？
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王部長國材：好。
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陳委員椒華：最後，有關國內駕駛訓練、駕駛執照考驗及駕駛人管理制度的通盤檢討，本席上個會期也問過，為什麼這個計畫報告到現在還不公開？這是運研所花了300萬元所進行的計畫報告，依據政府資訊公開法，政府資料應該要公開，這樣對大眾有益的報告為什麼到現在還不能公開，而且只是限閱？能否在這個禮拜送到本席辦公室？
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主席：請交通部運研所林所長說明。
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林所長繼國：跟陳委員報告，剛才您提到的那幾個，不論是高齡駕駛的駕照管理或是機車的安全改善，在我們的研究案都有提出相關的建議。
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陳委員椒華：這個報告嗎？
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林所長繼國：對，但是這個建議就是剛才部長及公路總局參加後有回應說明的，目前部裡面正在逐一做專案討論，因為這裡面會影響到一些社會大眾未來駕照管理的問題。
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陳委員椒華：什麼時候可以檢討完？你的意思是，針對這個計畫報告還要再檢討嗎？
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林所長繼國：現在部裡面已經很積極地在做專案檢討。
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陳委員椒華：什麼時候可以檢討完？譬如說，你是不是要做修正或是要再通盤檢討？什麼時候可以讓我們拿到這個報告？
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林所長繼國：只要部裡面比較確定裡面的一些建議……
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陳委員椒華：部長，我們什麼時候可以拿到？
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王部長國材：因為運研所是我們的智庫，我們請它來研究，事實上有幾個像剛才談到的，包括高齡者、考照的制度都有，但我們是怕如果還不成熟就直接公布出來，會讓人覺得交通部的政策……
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陳委員椒華：謝謝，因為時間差不多了。從上個會期講到現在，一個月內給我好嗎？
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王部長國材：剛才您講一個月，這裡面有很多題目都含在裡面了。
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陳委員椒華：對，那也是一個月好嗎？
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王部長國材：好。
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陳委員椒華：好，謝謝。
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主席：作以下宣告：待會陳委員素月發言完畢休息10分鐘，休息完畢後處理臨時提案。
請林委員俊憲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-4
speakers ["魯明哲","李昆澤","劉世芳","趙正宇","陳椒華","林俊憲","陳素月","陳雪生","傅崐萁","林德福","楊瓊瓔","游毓蘭","李貴敏","廖婉汝","鄭天財Sra Kacaw","劉櫂豪","洪申翰","賴惠員","曾銘宗","邱顯智","邱臣遠","王定宇","蔡易餘","江啟臣","李德維","賴香伶","許智傑","洪孟楷","許淑華","邱志偉","張其祿","陳以信"]
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meetingDate ["2022-10-17"]
gazette_id 1119301
agenda_lcidc_ids ["1119301_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請交通部部長就「我國疫 後觀光產業復甦、相關產業振興及永續觀光發展規劃」進行專題報告，並備質詢；三、邀請交通 部部長、外交部就「疫後機場營運發展策略及航空運量、國際航點開放評估」進行專題報告，並 備質詢；四、審查112年度中央政府總預算案關於交通部單位預算
agenda_id 1119301_00002