公報發言紀錄

發言片段

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曾委員銘宗:(11時15分)審計長好,辛苦了!之所以要設立審計部,目的就是要監督行政機關的財務效率到底好不好,對不對?
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主席:請審計部陳審計長說明。
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陳審計長瑞敏:委員好。審計法第二條裡面規定得很清楚,就是要監督預算執行。
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曾委員銘宗:沒有錯,看錢有沒有用在刀口上,看錢有沒有發揮最大的財政效益。不過從上上禮拜四到今天,我看到民進黨的立委一再護航,他們想要護航我也覺得算了,居然還敢在這裡隨便亂講話!我都認為你的查核報告太保守了,你用詞非常中性耶。
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陳審計長瑞敏:我們已經善盡我們的審計專業。
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曾委員銘宗:我的主張是你的用詞必須要重一點,他們要護航高端,實在是護航到太誇張了,請選民睜大眼睛看看有哪幾位民進黨立委在護航高端,莫名其妙!請教一下,現在政府整體到底買了多少劑?就是總數買了多少劑?你曉不曉得?
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陳審計長瑞敏:知道。
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曾委員銘宗:多少?
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陳審計長瑞敏:他到貨所打的合約是九千多劑,其中有2,000萬劑是人家送的,所以應該有6,595萬劑。
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曾委員銘宗:付了多少錢?
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陳審計長瑞敏:這個部分,它的執行數到現在是四百多億元,合約是451億元。
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曾委員銘宗:到現在已經434億元,對不對?
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陳審計長瑞敏:那個是執行數。
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曾委員銘宗:以後還有嗎?以後還要付嗎?
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陳審計長瑞敏:還要付。
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曾委員銘宗:還要付多少?
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陳審計長瑞敏:合約數是四百五十幾億元。
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曾委員銘宗:四百五十幾億元?
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陳審計長瑞敏:簽訂的合約,目前根據我們的瞭解,簽訂的合約是451億元。
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曾委員銘宗:總數一共買了這麼多,真的要付的金額是四百多億元,對不對?
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陳審計長瑞敏:嗯。
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曾委員銘宗:好,謝謝。
另外,我再問一個數字,高端買了480萬劑,其中有20萬劑是送的,總共付了多少錢?
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陳審計長瑞敏:這個不能講。
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曾委員銘宗:這個不能講喔?
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陳審計長瑞敏:這是屬於商業合約的秘密。
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曾委員銘宗:好,我尊重,但該講的還是要講啊!而不是跟那幾個民進黨立委一樣,專門在護航高端,莫名其妙!
另外,你這個報告裡面送到財委會,上面是寫密件,保護期限至140年2月25日,要等陳時中部長超過100歲了,這是誰核定的?
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陳審計長瑞敏:這個部分衛福部已經答應,只要商業合約到期,他們就會解密。
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曾委員銘宗:不是他答應喔,還必須重新核定,你有沒有要求他重新核定?
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陳審計長瑞敏:我們有發公文給他,希望他在商業合約的範圍內做檢討,所以在10月6日,大院有些委員質詢他的時候,他已經答應了。
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曾委員銘宗:總質詢時我也有質詢他啊,他說要依照合約,5年、7年、10年,而且要核定,對不對?莫德納當然沒有期限,但是要重新核定啊,不然陳時中核的保密30年,屁股拍一拍就走人了!他現在還否認說沒有,是文件保存期限,陳時中什麼話都敢講,什麼話都敢講!亂講、亂扯他都敢。
最後請教一下審計長,根據審計部今天的業務報告第24頁附件八「審計機關稽察各人員財務上違失案件數及受處分人次」,第一名是誰?是交通部,案件數是2件,受處分人數高達143人,大過的6人,記過的22人,這是什麼案子?
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陳審計長瑞敏:在我的瞭解,我們稽查交叉比對以後,發現有人不能領紓困補助,他卻去領了。他當公務員,兼職的時候可能會為了家計的問題,去開一些那個,所以那個部分大概會有這麼多的情況。那個是用大數據去查的。
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曾委員銘宗:對,以後審計部查帳用大數據就對了,無所遁形。後來有沒有請他繳回?這都是比較低階公務員,對不對?
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陳審計長瑞敏:比較低階。
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曾委員銘宗:對,有沒有請他繳回來?
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陳審計長瑞敏:有,都要求他繳回。
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曾委員銘宗:比較低階的公務員就算了,好,謝謝。
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主席:請羅委員明才發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-20-8
speakers ["費鴻泰","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","游毓蘭","曾銘宗","羅明才","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","李德維","郭國文","沈發惠","余天"]
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meetingDate ["2022-10-17"]
gazette_id 1119201
agenda_lcidc_ids ["1119201_00008"]
meet_name 立法院第10屆第6會期財政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 邀請審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告,並備質詢
agenda_id 1119201_00007