公報發言紀錄
發言片段
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楊委員瓊瓔:(12時13分)部長好,我們先來講錢的問題。我們看到中央最近撥補勞保基金中普通事故保險的經費遽增,112年度預計撥補450億元,比今年度增加150億元,近三分之一。對民眾來說,這到底是福,還是一個警訊?因為這筆預算增加,表示大家的壓力很大。我們當然不希望發生事情,但是發生事情要怎麼樣照顧勞工是非常重要的。 |
勞保基金破產的年限一直令我們憂心,現在你們宣布會從2026年延後到2028年,但是最近不管股市或你們的投資效益,都受到全球股災的影響。在這樣的情況之下,你們一再說只要政府不會倒,勞保就不會倒,但其實這只是一個口號,如果沒有實際的應對方式和數字說明,我們還是會很憂心。所以本席首先要請教部長,政府撥補能讓勞保續命多久?這個答案是大家一直希望能聽到的。政府的改革方案一拖再拖,是要債留子孫嗎?到底要怎麼辦?你要怎麼保證勞保基金不會倒?因為我們明明看到最近的投資效益非常讓人憂心。所以本席的一個結論就是:部長同意修法明定政府每年對勞保基金的撥補金額不得低於800億元,這是你同意的嘛!是嗎? |
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主席:請勞動部許部長說明。 |
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許部長銘春:楊委員好。我不是同意啦!就是之前他們有問,以這個基金整個短絀的情形,每年大概至少要撥補多少,我是說按照精算,平均是800億元。但是我要跟委員報告,我們整個…… |
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楊委員瓊瓔:所以這是你同意的額度嘛! |
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許部長銘春:這不是我提議的額度,就是…… |
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楊委員瓊瓔:我是說你同意的額度,你聽清楚。 |
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許部長銘春:就是說…… |
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楊委員瓊瓔:就是大家討論,有人問你,然後你認為…… |
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許部長銘春:對啦,就是大家討論,如果按照那個基金的精算報告,把它平均下來,基金每一年短絀的情形…… |
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楊委員瓊瓔:因為最早我們聽到你說,你同意每年撥補金額不能低於800億元,這樣勞工聽了比較安心嘛!你應該講得讓人家安心,不要又反悔了啊! |
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許部長銘春:不是我反悔啦!我是跟委員報告,這800億元的由來是我們從整個基金的精算報告,但是…… |
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楊委員瓊瓔:這是討論過的,本席是請教你,你原則同意明定這樣的修法額度以保障我們的勞工嘛!對不對? |
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許部長銘春:不是修法喔!報告委員,我們是說如果沒有…… |
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楊委員瓊瓔:撥補啊! |
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許部長銘春:如果沒有修法…… |
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楊委員瓊瓔:不得低於800億元啦! |
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許部長銘春:那時是委員在預算審查時問我,如果…… |
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楊委員瓊瓔:本席要請教你的立場,請做說明! |
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許部長銘春:報告委員,我的立場就是政府要持續撥補,而且要視我們的財政狀況、我們的基金狀況來提高撥補金額,這是我的態度。 |
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楊委員瓊瓔:那就是因為最近不管投資效益或股市都處在全球遭殃的情況之下,所以當然要趕快問你,是不是撥補的金額不能低於800億元,這樣人家才會安心啊!請做說明。 |
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許部長銘春:報告委員,其實撥補就是維持我們基金的水位,現在我們基金的水位大概在七千…… |
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楊委員瓊瓔:你不要跟我轉圈圈啦!我是覺得你…… |
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許部長銘春:不是,我沒有轉圈圈…… |
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楊委員瓊瓔:你今天是一個部長,我們應該實質討論。 |
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許部長銘春:我要跟委員講的是…… |
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楊委員瓊瓔:你不把數字講出來,我就再問你一個原則:是否仍然要以勞工權益為第一優先? |
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許部長銘春:當然。 |
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楊委員瓊瓔:既然你說當然,剛剛那個數字你務必要去達到。 |
接下來,10月13日起國門正式開放,觀光復甦,但是很多人已經離開原來的崗位,現在要怎麼樣讓他們可以再回來?針對這個部分,你們有一個為期3個月的缺工專案協助計畫,只要在北部地區達3萬元以上、中南東部地區達2.8萬元以上者,都會納入專案求才服務範圍。本席認為以3個月為期絕對是不夠的。因為政府就是要未雨綢繆,各種面向都要準備好,也就是要超前部署。看到你對本席的說法頻頻點頭,我也要謝謝你,請問如果3個月後業者仍有需求,你會不會延長這個計畫? |
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許部長銘春:沒問題。 |
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楊委員瓊瓔:好,非常好!也就是說,為了我們的經濟,如果人力缺口在3個月到期之後仍舊有需要的話…… |
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許部長銘春:我們繼續辦。 |
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楊委員瓊瓔:好,勞動部繼續辦! |
其實不只觀光產業有缺工的問題,所有經濟面向都缺工,所以本席要請你們研議具體的方案,並且把書面資料提供給本席。 |
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許部長銘春:好,可以。 |
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楊委員瓊瓔:今天至少我們得到一個答案,就是這個專案如果3個月後仍有需求,你們同意繼續再辦。 |
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許部長銘春:是。 |
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楊委員瓊瓔:這個部分請你們好好地務實去做。 |
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許部長銘春:好。 |
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楊委員瓊瓔:接下來本席要跟你討論有關「新貧」的政策。30歲以下的低薪族群大概占三成二到三成三,政府若再不因應,這樣的青年貧窮惡性循環,將不只是世上苦人多,而且年輕人會形成「新貧」。請問這樣的薪資政策你們要如何去改善?有沒有什麼因應方案呢? |
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許部長銘春:報告委員,其實薪資要提高就是投資環境要改善,整個…… |
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楊委員瓊瓔:對,這是一個大的面向,本席也請你提供具體的書面資料,因為我一聽到這個「新貧」,就替所有的年輕朋友感到很難過,他們努力讀了這麼好的書、這麼有能力,但是他就是一個新貧,誰創了這個名稱?讓年輕人真的很難過,所以我們應該要好好用方案來協助他,好不好? |
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許部長銘春:好。 |
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楊委員瓊瓔:最後一個議題,上次我們講AB廠的問題,我也謝謝部長,在大院質詢的時候,你跟經濟部長在一個禮拜之後就達成A廠申請,B廠有臨登工廠的部分,員工就可以過去,但要同一個老闆。 |
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許部長銘春:對。 |
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楊委員瓊瓔:但是現在還有一個問題,本席上次也有請教你,但還沒給答案,假設這個外籍移工三年的時間到了,我的工廠有兩個,你們還要叫他重新去run那些程序,所以本席也具體建議,政府既然有臨登工廠,它也在政府納管的條件之內,且各縣市政府都有,既然你已經給他比如2個名額或5個名額不等,那是你已經核定的,在納管的時間未到之前,三年到了,你應該要繼續把名額給他,而不是叫他重新再run一次,結果每一個都不行。 |
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許部長銘春:報告委員,我簡單給您回答。 |
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楊委員瓊瓔:請說明。 |
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許部長銘春:這個程序是法令規定的,他只要完成都可以續留。 |
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楊委員瓊瓔:他沒有辦法完成,因為依照就服法的規定一大堆,所以你們根本沒有橫向聯繫,你告訴我都可以,其實都不可以! |
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許部長銘春:委員,這樣好不好?因為時間的關係,我再請同仁跟您詳細說明。 |
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楊委員瓊瓔:我只有一個原則,部長,我們兩個都是解決事情的人,我的意思是我們依法有據。 |
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許部長銘春:好,我來解決,有問題、該簡政便民的,我一定會來處理。 |
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楊委員瓊瓔:對,因為你要叫他重新再走一次就業服務法,他一定認為你不可能會核准他。本席就建議,我們既然有臨登工廠,你也同意A廠申請可以到B廠來,我們還是有同一個老闆的條件,既然頭都過了,身體更要過,既有核定的移工,已經有了就一定要有,而不是重新再run,run了以後,每一個都沒有,現在他們最痛苦就是這部分。 |
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主席:請勞動部發展署蔡署長說明。 |
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蔡署長孟良:我跟委員報告,這個問題也解決了,因為後來發現他在繞程序的時候,因為就服中心不受理他的臨登,我們已經發布一個新的解釋給各地。 |
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楊委員瓊瓔:怎麼說? |
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蔡署長孟良:現在都可以受理了。 |
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楊委員瓊瓔:受理了,但是要解決問題啊!受理了但都不會過啊! |
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蔡署長孟良:有、有、有! |
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主席:時間控制一下。 |
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楊委員瓊瓔:依照就服法都不會過。 |
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蔡署長孟良:有、有、有! |
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許部長銘春:有啦! |
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楊委員瓊瓔:我現在只有一個原則,部長,就是納管在臨登裡的廠家,你聽清楚! |
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許部長銘春:委員,那個問題解決了啦! |
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楊委員瓊瓔:已經核定之後,你一樣可以接管、接受申請,你一樣要核准他原有的名額,好不好?這個原則是如此。 |
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許部長銘春:照你的原則在處理,我們已經解決了。 |
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楊委員瓊瓔:好,謝謝,你把詳細資料給本席。 |
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許部長銘春:好。 |
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主席:你們再到其他地方討論,會議繼續進行。 |
請邱委員臣遠發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-6-26-4 |
speakers | ["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","莊競程","黃秀芳","吳玉琴","洪申翰","賴香伶","張育美","楊曜","陳椒華","林為洲","高嘉瑜","張其祿","邱顯智","楊瓊瓔","邱臣遠","陳瑩","徐志榮","蔣萬安","廖國棟Sufin‧Siluko"] |
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meetingDate | ["2022-10-17"] |
gazette_id | 1119301 |
agenda_lcidc_ids | ["1119301_00004"] |
meet_name | 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請勞動部部長列席報告業務概況,並備質詢;二、審查中華民國112年度中央政府總預算 案關於勞動部主管預算(公務預算及基金);三、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建 中心111年度及112年度預算書案 |
agenda_id | 1119301_00003 |