公報發言紀錄

發言片段

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劉委員櫂豪：（12時32分）部長，本席還是要來請教你，我們從9月18日一直跟你反映到現在、爭取到現在，就是從臺北到臺東的鐵路交通。對臺東人來講，現在玉里到富里之間還要接駁，所以每天幾乎飛機都客滿，這涉及兩件事情，第一個，機票不好訂。請林局長也上臺備詢，講到加班，你們到底跟航空公司討論到什麼程度？像我看今天就沒有加班，今天也是客滿啊！
第二個，部長，你說你們要研究，1張機票二千五百多元，本來民眾可以搭乘火車，現在要多花一千七百多元，我已經跟你說這是比照突發的狀況，只有幾個月的時間嘛！航空公司都可以自動打九折了，政府在這段時間不伸出援手？有些人平常可以坐火車、花780元可以解決的事情，因為這個突發的狀況，他不得不嘛！他不得不多花到2,500元去搭飛機啊！你們說要研究，在這個過程當中，部長，包括你自己也都沒有跟我聯絡啦！你說你們要研究，你們的研究是在敷衍立法委員喔？不然你就兩手一攤，說你沒辦法！
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主席：請交通部王部長說明。
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王部長國材：劉委員好。機票部分，我跟民航局的確討論很多次，也不是敷衍委員，也都討論了……
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劉委員櫂豪：部長，這個都是我主動找你，從頭到尾你說你很忙，我當然不是叫你每天跟我聯絡。我們都是成年人，我當然不是叫你每天跟我聯絡嘛！
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王部長國材：我瞭解。
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劉委員櫂豪：從那天我跟你聯絡到現在多久了？9月18日那個禮拜隔了一個禮拜，你比較忙，我都可以體會，我知道，我不是叫你收到我的電話就要馬上接，但你要回我的電話，之後你每次都說你會研究、你會交代，到現在嘛！
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王部長國材：有在研究，民航局覺得它的基金預算出這筆錢有點問題，就是過去它的打折……
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劉委員櫂豪：部長，這個其實我有點反對啦！蔡易餘委員也是讀法律的，這個是給付行政，現在是突發狀況，這是人民的福利，不要跟我說這個有點問題，我覺得你講這個才有點問題！這個是給付行政，是給民眾的福利、幫助，怎麼會扯到這個有問題？我就覺得很奇怪，你怎麼會扯這個會有問題？那我們任何的補助都會有問題啊！
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王部長國材：對，我跟民航局討論……
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劉委員櫂豪：比如你們對觀光、任何補助都會有問題耶！這個是給付行政啊！你去看一下行政法的給付行政，除非法律明文規定不能這樣子做啦！
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王部長國材：對，它的作業基金現在──我跟委員報告……
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劉委員櫂豪：部長，我除了是立法委員，也是公民。
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王部長國材：瞭解。
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劉委員櫂豪：民眾不會管你這筆錢──坦白講，我現在沒有叫你一定要從民航作業基金出啊！我沒有嘛！我現在不是跟你討論民航作業基金到底可不可以出這筆錢，你一直跟我講民航作業基金！部長，我是講遇到這個突發狀況，原本臺東的民眾坐火車只要花780元就可以解決，但是迫於現在的突發狀況，特別是要去臺北看診或洽公等等比較特殊的狀況，他們現在要花到2,500元嘛！現在發生天災，沒有人在責怪，因為這是天災，不是人為的因素。面對這種突發狀況，政府在這個時刻，我一再講你們要去協助嘛！而且只有幾個月而已。照臺鐵局或鐵道局的說法，本來預估5到6個月，現在1個月過去了，剩下4個月就可以完工了。
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王部長國材：對，沒有錯。
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劉委員櫂豪：那是算得出來的嘛！我們現在是針對臺東縣的居民，我不是跟你講所有的民眾，只有講臺東縣的居民。
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王部長國材：我跟委員報告，說到這個錢……
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劉委員櫂豪：部長，你不要我討論作業基金，我從頭到尾沒有說民航作業基金要出這筆錢，所以不要模糊焦點。我是講政府，政府就是一體的，政府從行政院到交通部就是一體的，民眾看這個是一體的，你把這件事情跟院長報告嘛！你有沒有去跟他強力爭取？
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王部長國材：有……
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劉委員櫂豪：我要講的是這件事情嘛！
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王部長國材：也有討論過，事實上都有討論過。
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劉委員櫂豪：部長，我請你，不要說要求或督促，我請你專程跟院長說明這件事情，這個金額不會很大，我記得民航局局長大概算了一下，真正可以會坐的人是臺東居民，而且我們是9月二十幾日估的，到現在已經過了1個月，又更少了嘛！你想想看，對民眾來講，在這個突發狀況之下，大家共體時艱，但是他感受到政府在這件事情上是重視的嘛！局長，你跟我講一個數字，一千多萬元還是多少，我忘記了，但是那個是3個禮拜前，理論上現在會更少，因為我們是限定這個時間嘛！
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王部長國材：劉委員，這個不是錢的問題，我們研究好幾個。另外就是振興紓困預算，後來討論發覺它是對COVID-19的，所以有很多在討論。我再努力一下，好不好？我再努力。
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劉委員櫂豪：部長，要不然政府有預備金、什麼的，我都同意啦！如果法律有限制你們不能出這筆錢，就不要從那個項目去出，我也同意……
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王部長國材：我再努力一下。
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劉委員櫂豪：但是政府的組織那麼龐大，一定會找到一個方法來處理這件事情。部長，你想想看，大家都那麼忙。看起來現在是富里到玉里之間中斷，你那麼為難，我沒有逼你一定要這樣做。你想想看，本來從臺東出發，在臺東坐火車，只要放下行李就可以坐到臺北火車站下火車，然後換捷運去洽公、看醫生等等，原本這樣做就可以了。現在在臺東訂了EMU3000的火車可能變成區間車，坐火車到了富里，要把行李拖下來、嗶一張卡出站，然後再花40分鐘的時間坐公車到玉里火車站，這個時候還沒有結束，因為不是跳上去就是火車了，而是還要把行李搬下來，再走階梯到月臺換一輛火車，看起來好像只有多一個鐘頭，但是你看那增加了多少的疲累！如果像我們這樣行動方便的還OK啦，多一個鐘頭我們早一點出門就好了，但是你要想想看，有些沒有那麼方便的人，而且這其實不是多一個鐘頭，其實應該要多90分鐘左右啦，我也跟你說明過了，因為車次不可能緊湊到一班接一班，所以一定會提早出發，原本坐火車不用轉車四個鐘頭就可以直接到臺北，但可能因為這個天災會多出90分鐘，而且這中間他還要上上下下。
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王部長國材：我知道，委員對於整個臺東都非常重視，包括建設跟這次的震災等等，沒關係，我一個禮拜內給你一個報告，這樣好不好？
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劉委員櫂豪：你們在過程裡面有去跟航空公司講是打九折嘛？
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王部長國材：對。
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劉委員櫂豪：我認為政府這段時間多多少少也補貼一點。
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王部長國材：好，我再找一下預算，委員關心的事不是沒有做，都有在進行，我一個禮拜內……
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劉委員櫂豪：部長，一個禮拜內給我報告，好嗎？
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王部長國材：好，我看有沒有什麼方式可以……
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劉委員櫂豪：一個禮拜內一定要有具體方案……
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王部長國材：再跟委員報告。
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劉委員櫂豪：因為觀光局局長也有來，我上禮拜有提，因為臺東、花蓮在917、918的地震，針對團費我們有補助嘛？
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王部長國材：對。
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劉委員櫂豪：本席有提到自由行的部分，你們目前有沒有規劃？
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主席：請交通部觀光局張局長說明。
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張局長錫聰：有，有國旅的團，有在觀察它的狀況，從10月1日開始，已經有超過五百團前往花東，大概一萬三千多人進住了，後續自由行的補助跟住房率有關，我們觀察住房率這一次花東大概都有77%以上，臺東住房率有77%，花蓮有82%。
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劉委員櫂豪：局長，因為時間的關係，自由行請你再加以評估，好不好？謝謝。
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主席：請洪委員申翰發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-4
speakers ["魯明哲","李昆澤","劉世芳","趙正宇","陳椒華","林俊憲","陳素月","陳雪生","傅崐萁","林德福","楊瓊瓔","游毓蘭","李貴敏","廖婉汝","鄭天財Sra Kacaw","劉櫂豪","洪申翰","賴惠員","曾銘宗","邱顯智","邱臣遠","王定宇","蔡易餘","江啟臣","李德維","賴香伶","許智傑","洪孟楷","許淑華","邱志偉","張其祿","陳以信"]
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meetingDate ["2022-10-17"]
gazette_id 1119301
agenda_lcidc_ids ["1119301_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請交通部部長就「我國疫 後觀光產業復甦、相關產業振興及永續觀光發展規劃」進行專題報告，並備質詢；三、邀請交通 部部長、外交部就「疫後機場營運發展策略及航空運量、國際航點開放評估」進行專題報告，並 備質詢；四、審查112年度中央政府總預算案關於交通部單位預算
agenda_id 1119301_00002