公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員顯智：（13時32分）部長好，今天想跟你請教孔蓋的問題。首先看到防滑的部分，事實上公路總局有個受理挖掘公路作業程序手冊，相信局長應該很清楚，根據該手冊規定，可以看到簡報上紅字的部分，新設的人手孔蓋，因為孔蓋會滑，應該要像道路的標線一樣，要辦理防滑測試，至少要達50BPN以上。部長應該也知道道路標線會逐漸提升到65BPN，所以這裡是比照道路標線的規定，這個部分沒有問題。但我的問題是，拿孔蓋去做BPN的測試是不是真的有效？所以我今天的題目是：這到底是不是個好的測試方式？ |
| 根據標檢局的規定，國家標準寫得非常清楚，英式擺錘抗滑試驗是用在標線上，也就是平滑的舖面。譬如說在一條路上，其標線是一個平滑的舖面，實體的部分就如同簡報右邊的圖片所示，擺錘是用來測量單點的防滑性能。但是問題來了，孔蓋的花紋各異，相信沒有人會認為孔蓋算得上是平面，因為兩者是有差異的。 |
| 再來，當我們去瞭解實際上到底是如何測試的，公路總局在手冊中對各管線機構、國營事業、做下水道等單位有要求，我們也一一地找他們來談過。孔蓋防滑以BPN值計算的時候，管線機關包括台電、中油、自來水公司等也只能配合，但他們是怎麼配合的呢？就是針對孔蓋一個個地去檢測。當我們向不同驗證機構詢問的時候，孔蓋的BPN測試只能保證當下試驗點的防滑，不能代表其他時刻都防滑，所以這是一個非常嚴重的問題，也就是對有效性的存疑。簡報最左邊的4個試驗點，就算當下可防滑，但是其他時刻並沒保證防滑，所以這是一個大的問題。有些機關，比方像臺北市政府新工處，就用噴漆的方式提高防滑能力，但說實在的也是不敷成本。 |
| 我們先前詢問各國營事業單位時得知，其實孔蓋的防滑可以藉由量測刻紋深度，達到一樣的效果。也就是說，刻痕在潮濕的情況下，刻紋深度接近或大於5毫米的時候，其實就有相當的抗滑能力。部長可以參考簡報上的表，所以如果可以減少逐孔檢測，管線機構也可以提高維護頻率，只要刻紋的深度縮小就換掉孔蓋，這樣是不是一個比現在比照標線以BPN測試更好的做法呢？ |
| 第二個題目是關於下地的規定，不曉得部長知不知道下地的規定？你應該是清楚的。下地的意思就是簡報上紅字的部分，也就是針對原本在路面上的孔蓋做降挖，這樣就可以把柏油蓋起來。當然，這樣的做法看起來是立意良善，不過就因為孔蓋不在而只剩下柏油，實際上反而造成更多的困擾。 |
| 第一個是，孔蓋一律下地，與管線、人孔原有的規格衝突。舉例來講，下水道工程設施標準第八條規定，按管內徑大小，每100m到200m設置一座人孔，也就是當孔蓋統統下地之後，它就跟原來的規格是衝突的。 |
| 第二個是，救災功能或特殊需求的定義不清楚。例如當水管爆裂時，我們設身處地去想自來水公司，他們也是以執行其公權力為目的，因為孔蓋都下地了，水管破裂的時候便無法找到制水閥並加以關閉。 |
| 第三個是，未事先溝通，干擾管線機關維護彈性。因為各個管線機關，包括自來水公司、台電、中油和各縣市政府的相關工程單位，基本上他們要維護這些管線的彈性。路政機關要求提升後需重新降挖，形成長期反覆施工。 |
| 部長，這個問題之所要提出來質詢，就是因為這個問題牽連度實在是很大，所以我就具體建議，交通部是不是可以在兩個月內著手跟各管線機關溝通？其實各管線機關我都找過，我們可以互相分享、參考，以辦理防滑標準的相關研究。也就是說，這個防滑標準，除了現有的比照標線之外，有沒有更好的標準可以達到防滑的要求？ |
| 其次，交通部應該積極地跟各管線機關協調，定出一份清單。簡單講就是區分不應該下地、不重複下地（也就是提升之後不降挖的）以及可以下地的孔蓋。不知部長瞭不瞭解我的意思？也就是應該區分，針對不應該下地的、不重複下地的與可以下地的孔蓋，修正作業手冊的規定，以減少無謂的施工。以上這兩點請部長說明。 |
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| 主席：請交通部王部長說明。 |
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| 王部長國材：的確，我們過去在舖面上都是同樣用防滑係數BPN在看的，現在的標準是50。 |
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| 邱委員顯智：對。 |
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| 王部長國材：剛才談到的刻紋深度很重要，因為很多地方刻紋不夠深的時候會比較滑。有關這部分我等一下會請…… |
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| 邱委員顯智：因為你的標準是BPN50，現在其實已逐漸提升到65了；其次，你採用的這個標準所適用的是平滑的舖面，但孔蓋並不是平滑的舖面。 |
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| 王部長國材：這也是為什麼孔蓋要下地的原因，因為很多機車騎士會在那邊滑倒。但是現在所有的孔蓋都用RFID在定位，就算上面舖有柏油，我們也知道孔蓋在哪裡，所以要挖也還算容易。 |
| 不過有關你剛才談到的特殊狀況要例外不下地，我覺得如果是常常要去看的，或是有防災功能的就可以把它考慮在裡面，不一定全部都要下地…… |
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| 邱委員顯智：部長，交通部應該要跟各管線機關協調，然後加以分類，有的是要下地，這部分沒有問題，但是對於某些特殊的狀況，是不重複下地的就不用下地了，如此便能減少這方面的問題。 |
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| 王部長國材：應該要留下彈性。對於常常要用的，如果下地了，就非常麻煩。 |
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| 邱委員顯智：對，這點我們應該是有共識，所以不知可以在幾個月內提出報告或是著手進行這樣的工程？ |
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| 王部長國材：就兩個月吧！ |
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| 邱委員顯智：兩個月，好。兩個月能夠…… |
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| 王部長國材：我們是不是可以針對剛剛的問題提出書面報告？ |
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| 邱委員顯智：好，請著手進行這樣的規劃和協調。 |
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| 王部長國材：好，謝謝。 |
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| 主席：請邱委員臣遠發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-23-4 |
| speakers | ["魯明哲","李昆澤","劉世芳","趙正宇","陳椒華","林俊憲","陳素月","陳雪生","傅崐萁","林德福","楊瓊瓔","游毓蘭","李貴敏","廖婉汝","鄭天財Sra Kacaw","劉櫂豪","洪申翰","賴惠員","曾銘宗","邱顯智","邱臣遠","王定宇","蔡易餘","江啟臣","李德維","賴香伶","許智傑","洪孟楷","許淑華","邱志偉","張其祿","陳以信"] |
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| meetingDate | ["2022-10-17"] |
| gazette_id | 1119301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119301_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請交通部部長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請交通部部長就「我國疫 後觀光產業復甦、相關產業振興及永續觀光發展規劃」進行專題報告，並備質詢；三、邀請交通 部部長、外交部就「疫後機場營運發展策略及航空運量、國際航點開放評估」進行專題報告，並 備質詢；四、審查112年度中央政府總預算案關於交通部單位預算 |
| agenda_id | 1119301_00002 |