公報發言紀錄

發言片段

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劉委員世芳:(9時51分)部長,您在高雄服務很久,再加上上個禮拜我們有到屏東考察跟會勘南部的鐵路、公路及高速公路等等建設,有些進度我想再跟你對一下。你今天所提的報告我剛剛把它整理出來,國道7號的部分在9月28日通過環評,預計119年完工;岡山第二交流道的綜合規劃預計是115年完工,如果我有錯,請幫我更正;高鐵橋下台39線是109年9月執行可行性評估,對不對?
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主席:請交通部王部長說明。
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王部長國材:劉召委好。對。
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劉委員世芳:現在111年進度到哪裡了?
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王部長國材:高鐵橋下是橋科那段先做,這個可行性……
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劉委員世芳:什麼時候可以完成?到現在為止已經2年的時間,現在是111年的9月,還不知道嗎?動作快一點。
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王部長國材:橋科1.5公里的部分已經在設計、準備發包,它的可行性應該是年底……
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劉委員世芳:全部完工的時間是什麼時候?現在已經2年了,109年9月執行可行性評估,幾年的時候會完成?
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王部長國材:年底會完成整條線的可行性評估。
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劉委員世芳:今(111)年底12月會完成整條的可行性評估?好。
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王部長國材:但中間有一段在橋科的1.5公里部分,應該是明年就會發包了。
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劉委員世芳:靠近橋科的那一段,大概幾公里?
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王部長國材:其中的1.5公里,總長好像是20公里。
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劉委員世芳:中間的1.5公里會儘快配合橋科嘛!
再來是高雄到屏東的東西向,我們都知道東西向快速道路或快速公路比較少,這一條也非常重要,它的二階環評預計在117年施工,可是請問二階環評是什麼時候完成?
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主席:請交通部公路總局陳局長說明。
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陳局長文瑞:跟委員報告,二階環評已在今年5月份完成範疇界定,上次有跟委員說明我們要做一年的四季調查,明年6月份會提送二階環評報告到環保署。
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劉委員世芳:需要再一年的時間?
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陳局長文瑞:對,因為要做四季的調查。
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劉委員世芳:有關高雄、屏東的二階環評部分,其實我們有一些討論案,說不定會更動,為什麼會更動?原因就是南部地區,尤其是高雄、屏東的人,還是非常想要瞭解從高雄到屏東這一段的高鐵到底到哪裡去、從哪裡去?現在似乎還沒有在交通部完全定案,是因為地方基層的不同意見,還是因為在技術和專業上的問題?等一下請部長一起回答,我先把所有問題go through一遍。關於國10里港交流道的新威大橋預定是116年完工;台86線延伸台3線是118年;台61線延伸台17線預計明年完成可行性評估,是不是這樣子?
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王部長國材:是,沒錯。
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劉委員世芳:再來還有高捷的岡山路竹線、都會黃線還有小港林園線,小港林園線預計今年底動工,還有規劃中的部分,你沒有寫在交通部的報告裡,但我剛剛問聯絡人,他說確定沒錯,非常謝謝部長的幫忙,今年7月的時候已經撥1,680億元的可行性經費給高雄市捷運局處理和評估。另外還有旗津線的部分。其實這些要花費的經費相當多,我們除了關注經費以外,我們同時也擔心它的運量有多少。我要請教一個比較有趣的問題,最近因為選舉的關係,南部有地方議員提出高鐵要從高雄市南延到高雄火車站,再南延到屏東,請問部長是高雄人嗎?
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王部長國材:是。
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劉委員世芳:新左營到高雄火車站的這段直線距離大概幾公里,你知道嗎?猜猜看。沒人知道?沒關係,我有稍微問過,是6公里。我再問你,你們的心算應該不會太差,每個人都是理工科系,不是文史,假設高鐵的時速是300公里,有可能吧?在正常狀況下,高鐵時速有沒有可能300公里?還是不可能?
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王部長國材:有可能,設定速度……
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劉委員世芳:我請教你,現在高鐵從板橋到臺北的時速大概是多少?局長知道嗎?
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王部長國材:因為它用原來的軌道……
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劉委員世芳:你不用告訴我原因,我只問時速大概是多少?
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王部長國材:應該是80公里吧。
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劉委員世芳:大概80公里而已,如果6公里用時速80公里來算,請問從新左營到高雄火車站要幾分鐘?趕快乘一乘,80除以6再乘以60,不就對了嗎?我講得沒錯吧?我心算沒那麼糟糕,我還沒那麼快失智,所以幾分鐘會到?你們局長已經告訴你答案,我都聽到了,是多少?
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王部長國材:8分鐘吧。
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劉委員世芳:我請教一下,這8分鐘如果要地下化,要花多少錢?
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王部長國材:估算過要上千億元。
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劉委員世芳:8分鐘要1,000億元,反對黨的地方議員要提所謂的民調或連署,用1,000億元來處理這個8分鐘。從新左營到高雄有多少鐵公路?你講講看,你都知道吧?有台1線,對不對?有高雄捷運,對不對?還有火車,對不對?是不是還有一個輕軌?
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王部長國材:對。
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劉委員世芳:所以我不曉得為什麼要提這個,這完全是政治性的問題,我覺得從交通的專業評估上不太可行。
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王部長國材:現在新左營站已經有捷運接駁,所以到高雄車站都有捷運接駁,而且現在大家也習慣新左營站下來後搭捷運接駁。
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劉委員世芳:就轉過去了。
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王部長國材:對。
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劉委員世芳:我再提供一個公文,真正阻礙高鐵南延的到底是不是國民黨?我後面應該打個問號。我問一下,有一位承辦的副主管是不是叫做林國顯?林國顯當時是不是副主管?
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王部長國材:應該是副司長,他可能忘記了。
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劉委員世芳:不要不認帳喔!我都是拿公文。
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王部長國材:副司長是很久的事。
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劉委員世芳:102年8月3日的公文,當時林國顯有簽這份公文,當時這個公文寫的是什麼意思?
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王部長國材:我知道,不過請問委員要我還是他來講?
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劉委員世芳:不管你們兩個是誰來講,我都無所謂,這裡是國會殿堂,你們就是要講真話。
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王部長國材:當時毛部長有兩個考量,第一個,他認為以高鐵當時的財務狀況,如果要延到高雄車站是不可行的,從財務上來看不可行。第二,他覺得如果在未來用共軌,因為它當時進去是用第三軌的方式,他也覺得不可行,所以當時等於說在這個文裡面就直接否決掉,不會再進高雄車站。
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劉委員世芳:所以不管從專業或從時間點的開發或者是從經費上來講,其實我們覺得可行性非常、非常的低,依照你們的說法,你們一定不會講不可能,只有我們政治人物才會講不可能,你們一定是說非常、非常、非常、非常的低,所以我把公文提出來,我也問了這位有在公文上蓋章的林國顯先生,我要跟今天也有在場的林國顯先生說:你不要不認帳,好嗎?我只是把這個事實呈現給大家知道而已,好嗎?好,謝謝。
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主席:請趙委員正宇發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-23-4
speakers ["魯明哲","李昆澤","劉世芳","趙正宇","陳椒華","林俊憲","陳素月","陳雪生","傅崐萁","林德福","楊瓊瓔","游毓蘭","李貴敏","廖婉汝","鄭天財Sra Kacaw","劉櫂豪","洪申翰","賴惠員","曾銘宗","邱顯智","邱臣遠","王定宇","蔡易餘","江啟臣","李德維","賴香伶","許智傑","洪孟楷","許淑華","邱志偉","張其祿","陳以信"]
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meetingDate ["2022-10-17"]
gazette_id 1119301
agenda_lcidc_ids ["1119301_00003"]
meet_name 立法院第10屆第6會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長列席報告業務概況及立法計畫,並備質詢;二、邀請交通部部長就「我國疫 後觀光產業復甦、相關產業振興及永續觀光發展規劃」進行專題報告,並備質詢;三、邀請交通 部部長、外交部就「疫後機場營運發展策略及航空運量、國際航點開放評估」進行專題報告,並 備質詢;四、審查112年度中央政府總預算案關於交通部單位預算
agenda_id 1119301_00002