公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員岱樺：（9時6分）部長好。針對國營事業，本席今天特別聚焦在台電、中油的營運概況跟員工績效獎金來跟部長做個討論。台電、中油今明兩年到底會虧損多少、他們目前的困境、為什麼他們會虧損的原因以及目前看起來應該是不可能有營運績效，也絕對不可能有盈餘，所以在這當中，政府是不是會認列為政策因素，還是會歸納為他們的正常營運虧損？ |
| 以台電為例，今年1到9月，因為9月電價並未調整，所以台電一共虧損了1,645億元，如果現在的狀況不變，燃料成本未變動，台電每個月會繼續虧損150億元到200億元，預估到年底前會虧損2,200億元；以中油為例，今年到目前也虧掉了一個資本額1,301億元以上，部長，烏俄戰爭持續，燃料進口成本高居不下，台電、中油預估還會虧多少？還能撐多久？ |
| 另外，關於中油、台電的困境，今天我們要審預算，在台電的附屬預算當中，他們也提到了，因為電價漲幅上限的限制，未能足額反映成本及合理的利潤，因電價無法足額調整，導致112年台電未獲有合理利潤之數額，而他們也預估明年是不可能有利潤的，所以這也難為政府，在穩定物價的考量跟台電本身要反映真正成本之間，部長確實有難以取捨的苦衷。 |
| 再來，中油、台電為什麼會虧損的原因無非有二，一、烏俄戰爭造成全球的燃料價格上升，天然氣漲了3倍，煤也漲了4倍；其二的原因是油電價格沒有完全反映燃料成本，繼續有關績效獎金，經濟部所屬事業營運績效獎金實施辦法明定當年度的審查預算如果有虧損，沒有盈餘，就不發給績效獎金，所以績效獎金是以營運盈虧來計算，沒有盈餘、有虧損就不發給績效獎金，但是還有一個但書，亦即如果是因為政策因素的話，就不在此列，所以今天台電、中油虧損的原因，剛才我也明白列出兩項，當全球燃料價格上升，造成發電成本增加，政府為了穩定民生物資價格與穩定經濟發展，所以訂定了公用電費的計價公式，當電價沒有反映燃料成本，所以中油、台電因配合政府油電價格凍漲，這樣是不是應該列為政策的因素？所以因烏俄戰爭造成成本提高，台電、中油執行凍漲政策嚴重虧損幾乎趨近破產，你們認定這到底是不是政策性的因素？本席主張部長一定要體恤國營事業員工的辛勞，他們風雨無阻堅守崗位辛苦工作一年，不能因為要配合國家政策目標，而導致事業體的虧損，所以本席主張烏俄戰爭跟油電凍漲應該列為政策性的因素，所以110年度中油、台電仍應發放員工績效獎金，請問部長有何看法？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：好，非常謝謝委員，確實油、電，還有天然氣原料大幅上漲，這在全世界都不曾看過，以致中油、台電必須承擔相關的成本，確實非常辛苦，但也因為這樣的承擔，讓臺灣的通膨相對許多國家能比較穩定，有很多國家在通膨非常高之後，現在才要回頭作任何的補貼，或是彌補對人民的損失，反觀臺灣這樣做反而是非常穩定的，所以對中油、台電沒有辦法完全反映成本的辛勞，我們非常謝謝他們…… |
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| 林委員岱樺：直接講重點好不好？是不是可以把來自烏俄戰爭帶來煤跟天然氣高漲以致成本提升營運虧損，以及執行政府凍漲政策，這樣所導致的營業虧損幾乎達到一個資本額，所幸台電還有政府增資，但中油根本沒有政府增資，所以到底是不是政策性的因素？現在像是維修電桿等所有台電、中油的基層員工個個人心惶惶，顯現出他們的擔憂，他們擔心這麼辛苦，到底有沒有年終獎金？所以簡單一句話，請問部長到底有沒有把它認定為政策性因素？就這麼簡單一句話嘛！ |
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| 王部長美花：是，關於中油、台電…… |
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| 林委員岱樺：是或不是？就這麼簡單！ |
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| 王部長美花：跟委員報告，因為它有其審議機制，不過我們也覺得委員所提的這個方向是好的，所以我們會朝委員建議的方向…… |
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| 林委員岱樺：你什麼時候可以公告？什麼時候可以作成決定？他們什麼時候告訴你審議機制？是要黃金10年以後呢？還是今年年底12月以後？還是明年5月就會發放獎金？大概明年2月，會計年度計算就結束了，中油、台電就要把審議結果送到國營會，國營會說要明年2、3月時才告訴所有員工，等到那時候才決定要不要列為政策性因素，好，那我們就慢慢的等到明年3月，還是你願意就這麼明顯的政策性因素下所導致的虧損，就直接在12月發布，你總是要有個目標告訴我們，你們何時將朝這個方向？ |
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| 王部長美花：謝謝委員，不過因為他們程序確實…… |
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| 林委員岱樺：程序方面，我已經跟你說了，明年2月會計年度將會結束啊！然後台電、中油就要將他們整個盈餘狀況送交給國營會，國營會最慢在3月就會送到部長辦公室，所以之後5月就可以公告了！ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 林委員岱樺：整個程序，我都告訴你了，所以到底什麼時候會朝向將這樣的虧損認列為政策性因素，你什麼時候能夠決定？雖然你的答案只能讓40%的人滿意而已，60%還不知道。 |
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| 王部長美花：委員提議的這個方向，確實也是…… |
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| 林委員岱樺：部長，所以還不知道時間，是嗎？ |
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| 王部長美花：委員今天也…… |
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| 林委員岱樺：年底可以嗎？年底應該就可以決定。我已經給你很多個月了。現在10月不算，12月前應該可以告訴我們吧！ |
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| 王部長美花：它不是時間的問題，而是有既定流程的問題，它一定要等整個會計年度完畢以後才會報上來。 |
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| 林委員岱樺：明年2月會計年度就結束。所以你是要等明年2月才跟大家講嗎？ |
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| 王部長美花：我們一定會用最快的速度報上來，讓員工可以明確知道。 |
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| 林委員岱樺：所以要等到明年2月時才告訴大家，是嗎？ |
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| 王部長美花：委員所提的方向…… |
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| 林委員岱樺：我已經很明確告訴你，目前為止，中油已經虧損達一個資本額，整個公司快要倒了，要是一般正常公司早就倒了…… |
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| 王部長美花：不會啦…… |
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| 林委員岱樺：中油已經虧損達一千三百多億元，你們並沒有給中油增資，台電還增資一千多億元。 |
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| 王部長美花：謝謝委員關心，我們非常理解，同時也會照顧到員工。 |
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| 林委員岱樺：所以你現在是朝向將營運虧損列為政策性因素來研議，是嗎？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 林委員岱樺：好，謝謝。 |
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| 主席：請陳委員明文發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-4 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","陳明文","楊瓊瓔","邱議瑩","陳亭妃","呂玉玲","高虹安","謝衣鳯","賴士葆","陳超明","蘇治芬","邱志偉","林德福","李貴敏","高金素梅","林楚茵","陳椒華","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","江啟臣","邱顯智","孔文吉","邱臣遠","蘇震清"] |
| page_start | 229 |
| meetingDate | ["2022-10-19"] |
| gazette_id | 1119501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119501_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「推動商業科技發展-01物流 國際化與科技化推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案；二、繼續處理經濟部函，為 111年度中央政府總預算決議，檢送該部「物流國際化與科技化推動計畫」及「電子商務發展與 安全推動計畫」業務費預算凍結1% 專案報告，請查照案；三、審查112年度中央政府總預算案關 於經濟部及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119501_00004 |