公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員議瑩：（9時43分）部長好，部長上禮拜飛了一趟美國，辛苦了。我在媒體上其實有看到一些簡單的報導，其實我比較想請教部長，你說在這次跟美國企業界或是商會的拜會裡頭簽署了七項MOU，你預估可以達到新臺幣至少3億元的產業機會。部長，3億元其實蠻少的。 |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：委員好。其實應該是兩件事。 |
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| 邱委員議瑩：我讓你有一點時間說明一下你這一趟美國行的具體成果，如果只是媒體現在公布的預計至少創造3億元的產業機會，3億元其實很少，3億元不需要你親自飛去美國，可能我去就可以了。 |
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| 王部長美花：應該不是，那個應該是指300億元。 |
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| 邱委員議瑩：300億元？差100倍。 |
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| 王部長美花：我跟委員說明一下，這七項MOU是企業的合作，主要是包括5G方面的應用，這有好幾項合作，另外也包括能源的合作，未來產業會怎麼樣持續合作，我們也會在中間看MOU簽署之後怎麼樣落實執行的部分，這個我們會去瞭解。至於商機的部分，在D.C.的行程結束之後，我到美西矽谷，因為我們有非常多緊密合作的半導體重要材料、設備廠商，這300億元中，大概可以有100億元在研發的投資，200億元比較是屬於訂單方面的商機，以上是我的說明。 |
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| 邱委員議瑩：部長，謝謝你的說明。我想在你去美國的同一時間，其實美國也宣布了對於中國的晶片跟設備出口的禁令，也就是說未來出口中國的晶片，如果是使用在人工智慧、超級電腦的運算等等，都必須要取得許可。美國的這項禁令一宣布，其實對股價造成非常大的波動，對半導體市場其實也造成了非常大的影響。我想請教部長，你怎麼看這一波的制裁，對於臺灣廠商的影響程度到哪裡？因為到目前為止，我只聽到經濟部的官員說影響不大，這個所謂的不大，是怎麼樣的不大法？我今天在這邊給你時間，我希望能夠從經濟部長的口中談到，到底這一波的晶片制裁，對於臺灣整體半導體的產業會有什麼樣的影響，影響的程度會到哪裡？請部長說明一下。 |
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| 王部長美花：好，謝謝。美國的制裁大概是分高階晶片、設備還有人才的管制。針對高階晶片的部分，其實是設定在有一定功能的高速運算晶片，不可以用在中國大陸的AI或者是超級電腦上，打個比方，假設晶片已經設計到可以讓車子跑200公里了，按照現在美國的規定則是達到可以跑200公里功能的不可以賣給中國，所以只要200公里以下，譬如車子可以跑到150公里，150公里功能的車就還是可以賣。另外，美國設定功能的部分，事實上目前是美國的廠商才有辦法設計出來。 |
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| 邱委員議瑩：國內廠商沒有辦法做到這一塊？ |
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| 王部長美花：國內的IC廠沒有設計這樣的功能。 |
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| 邱委員議瑩：所以你評估這個對國內的廠商和半導體業者不會有影響，或者是影響不大？所以你們的評估是因為這一方面？ |
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| 王部長美花：第一個，它的設計者是來自美商，因為這個很高功能，只有台積電會做，所以美商設計了之後請台積電代工，這樣的高速運算電腦其實也沒有涉及到消費性的產品，所以目前那是一個非常少量賣到中國去的問題，所以如果設計業者不能夠再賣給中國，它當然就不會下單給台積電，再去賣中國。 |
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| 邱委員議瑩：所以台積電就沒有後面製程這一端不能銷往中國的問題了？ |
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| 王部長美花：能不能銷往中國是在設計的業者端就決定了，但是它可以請台積電做出來，賣給其他國家。目前會用在高速運算的量其實還是不多的，所以賣給中國也是不多，至於賣給其他國家的部分，就是設計業者決定要賣給誰，因為設計的業者一定是要受到美國的規範，所以這個部分我們才會提到…… |
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| 邱委員議瑩：部長，你們有沒有統計，像這樣子的量大概是占台積電整體的多少？ |
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| 王部長美花：非常少，因為已經到這個階段，賣到中國去的量是非常少的。 |
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| 邱委員議瑩：你們有沒有掌握到美國在未來的這段時間有沒有可能去擴大其他的這些成熟製程，或者是其他全面性的產品？ |
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| 王部長美花：現在看起來，美國…… |
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| 邱委員議瑩：如果是這樣子，再把它擴大的話，那對臺灣整體半導體產業應該就會產生更大的影響程度了。 |
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| 王部長美花：因為如果以它這次高階晶片的部分，它特別提到它不影響消費性的產品，所以如果影響到消費性產品，那真的整個產業的生態會有…… |
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| 邱委員議瑩：就會完全被改變嘛！ |
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| 王部長美花：對，這部分我們初步評估應該也不可能，而且即使是高速運算，就是我剛才講的，可以跑200公里的不可以，但是跑150公里的還是可以，150公里仍舊要台積電製造，所以這部分我們評估影響是很少的。至於國內的IC設計業者，目前其實是沒有設計，它現在設定了這個功能的這樣設計是沒有做，所以對設計業者其實也是完全沒有影響的。 |
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| 邱委員議瑩：不過，其實因為中國很多的晶片，或者是這些半導體，很多是從臺灣要進口過去。 |
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| 王部長美花：是，因為…… |
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| 邱委員議瑩：依賴臺灣的製程嘛！ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 邱委員議瑩：所以我們還是會有一點擔心，就是這一方面對於臺商，譬如做半導體產業臺商的影響程度，或者是你剛剛一直提到的，比較高科技、高度運算製程的晶片，未來在發展的過程當中，譬如美方那邊的設計發展，臺灣這邊的後製代工，整體的產業鏈上，政府在這方面是否能夠再多做一些什麼樣的事情來協助？因為你說現在很少，不代表未來都很少，而且這個是在開發初期，當然量不會太大，但在整個發展成熟之後，未來運算晶片的需求量可能就會很大，但我相信美國對中國的制裁一定會一直逐步的加壓，它不會放鬆嘛！這部分我覺得經濟部可能還是需要給臺灣業者有更多的信心、有更多的強心針來輔助，請問部長同意嗎？ |
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| 王部長美花：是，美國如果從晶片、設備到人才做管制，看起來其政策確實是要讓美國的技術發展快一點，讓中國的技術不要跟它在同一個平面上，看起來是這樣，但是沒有說都不可以賣過去，或者不可以在那邊生產，其實要知道整個大方向是這樣。 |
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| 邱委員議瑩：我覺得還是要去緊盯一下啦！包括習近平二十大的報告也提到他要打贏科技戰，顯然他們也正視到美國這樣的制裁法案下去以後，對於中國半導體的影響，他們可能未來要自己去做這一塊，我認為可能經濟部還是要去緊盯跟整體評估，好不好？ |
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| 王部長美花：會，我們會。 |
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| 邱委員議瑩：好，謝謝。 |
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| 主席：請陳委員亭妃發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-4 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","陳明文","楊瓊瓔","邱議瑩","陳亭妃","呂玉玲","高虹安","謝衣鳯","賴士葆","陳超明","蘇治芬","邱志偉","林德福","李貴敏","高金素梅","林楚茵","陳椒華","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","江啟臣","邱顯智","孔文吉","邱臣遠","蘇震清"] |
| page_start | 229 |
| meetingDate | ["2022-10-19"] |
| gazette_id | 1119501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119501_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「推動商業科技發展-01物流 國際化與科技化推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案；二、繼續處理經濟部函，為 111年度中央政府總預算決議，檢送該部「物流國際化與科技化推動計畫」及「電子商務發展與 安全推動計畫」業務費預算凍結1% 專案報告，請查照案；三、審查112年度中央政府總預算案關 於經濟部及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119501_00004 |