公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員國書：（10時26分）院長好。故宮南院連續3年的無人機跟水舞燈光表演，當然成功地吸引人潮，不過也引來一些批評，也有學者認為這是故宮綜藝化的燒錢活動，在我聽起來我覺得這個說法非常可惜，大概是用目光如豆的角度來看故宮的無人機表演，但在我的角度看，這是一個藝術科技的展現，就是藝術跟科技的結合，有沒有看到這兩個字「平安」，這兩個字是出自王羲之的平安帖，如果懂故宮文物、如果真正瞭解，看到用這樣的藝術科技來呈現，我們看了都會非常感動，怎麼會用綜藝化的燒錢活動這樣子的角度來思考故宮結合科技的呈現呢？我覺得非常、非常可惜，用這樣的角度來思考非常、非常可惜。我想問一下院長，未來無人機水舞燈光的表演是否會成為南院常態性的展出？ |
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| 主席：請故宮博物院吳院長說明。 |
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| 吳院長密察：跟委員說明，當初南院會有無人機的表演是因為當時發展無人機科技、發展無人機產業是我們國家的政策，所以我們在科技部的幫忙之下有了這個無人機的表演，但是我們又覺得光是無人機的表演，如果沒有把故宮屬於人文的藝術方面表現出來不好，所以我們希望無人機的表演也可以有它的藝術性，所以兩、三年下來就有像現在委員呈現的這樣子，我想這的確是一個非常好的科技跟藝術的結合，我想大家可以用無人機科技看到王羲之的平安帖，這是不得了的事情。 |
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| 黃委員國書：對，不得了的事情啊！全世界國際級的博物館其實都在思考藝術如何跟科技結合，這是一個趨勢，故宮跟無人機的結合，我認為是很成功地為臺灣在科技藝術的發展跨出了很重要的一步，這在10年前是不可能做得到的，我們現在可以做到是了不起的事情，所以我想請教院長，這以後會不會是一個常態性的展出？ |
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| 吳院長密察：因為現在嘉義是我們國家無人機的研發據點，所以我們會儘量讓這種無人機結合故宮文物元素的科技藝術繼續下去。 |
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| 黃委員國書：好，那我就要請院長注意一件事情，未來如果要常態性展出，會不會排擠到故宮的預算使用？這個大概是各界關切的，因為3年來大概花了4,225萬元。 |
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| 吳院長密察：這個其實不完全都是無人機，還有一些其他的經費是…… |
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| 黃委員國書：水舞的表演。 |
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| 吳院長密察：用在其他的部分。 |
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| 黃委員國書：對。 |
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| 吳院長密察：所以無人機其實沒有這麼多。 |
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| 黃委員國書：沒有那麼多，好。各界質疑會排擠到故宮的預算，故宮怎麼處理這個問題？都不會影響到其他部門相關的例行性預算，包括教育推廣、人員訓練等等的預算，是不是不會排擠到？ |
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| 吳院長密察：我們會讓它不排擠到。這幾年因為有新故宮計畫，所以應該還好。 |
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| 黃委員國書：好，我支持無人機展出的活動，我們要請故宮注意的就是不要影響到其他部門業務經常性的支出，這樣好不好？ |
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| 吳院長密察：好，是。 |
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| 黃委員國書：接下來請問院長，未來可不可能跟香港故宮交流？因為香港故宮開幕了，他們一而再、再而三地期望想要跟臺北故宮合作。院長之前也表示，在目前的情況之下，除非在對等、尊嚴的前提下，雙方才有可能合作，對方也沒有正式來邀請。院長認為有些前提下，我們是可能跟他們館際合作，進行一些交流的，是不是？ |
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| 吳院長密察：是，沒錯。我想任何博物館的合作交流都有一些前提，即使是外國有名的博物館要借我們的東西，我們也有一些要求。在沒有達成那些要求的情況下，我們是不可能合作的，譬如司法免扣押、條件限制和環境之類的。 |
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| 黃委員國書：對，我了解。 |
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| 吳院長密察：所以不只是他們，我想全世界的博物館都是這樣。 |
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| 黃委員國書：但是我們不會主動期待跟香港故宮有進一步的館際合作，目前是沒有這樣的規劃嗎？ |
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| 吳院長密察：老實說，我們求他的不多，他們求我們的比較多。 |
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| 黃委員國書：對呀！他們求我們的比較多。現在故宮的立場大概很困難，目前來看，就官方館際合作交流來說，大概不太容易了。 |
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| 吳院長密察：因為博物館最重要的是藏品。 |
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| 黃委員國書：對啦！ |
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| 吳院長密察：我們的藏品遠遠比他們多、比他們好。 |
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| 黃委員國書：他們當然希望我們的展品可以到香港去展出嘛。 |
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| 吳院長密察：這樣的話，我們就有相應的要求，這些相應的要求沒有達到，我們就不可能合作。 |
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| 黃委員國書：故宮有一些退休人員大概是以私人的立場，跟香港故宮有一些交流，比如說之前有故宮退休的同仁擔任他們線上講座的講者。院長，你認為退休人員私人跟香港故宮這樣子的合作交流，是不是妥適？適不適當？ |
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| 吳院長密察：我們國家對於退休人員跟陸港澳的交流，有正式的規定。 |
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| 黃委員國書：好，有規範。 |
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| 吳院長密察：有正式的規範，我想他們必須遵循這樣的規範，不便由我這邊說什麼。 |
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| 黃委員國書：好。是兩岸人民關係條例或是臺灣地區跟大陸地區相關的條例都有提到，國防外交情報這個當然不行嘛！機密業務的人員是不是規範？你當然沒有辦法去北京故宮嘛！香港不算兩岸人民關係條例指涉的範圍，大概是規範在港澳條例，可不可以去香港故宮？未來如果香港故宮邀請一些我們故宮的退休同仁跟他們進行相關的交流合作，或是一些營運策展的指導，院長你的立場呢？ |
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| 吳院長密察：我剛才已經說了，我們國家有對於退休人員的規範，我想他們必須遵守這些規範。 |
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| 黃委員國書：好，你去了解一下這個規範可以做到什麼，因為未來香港方一定會提出很多交流的請求，它不會透過故宮官方，一定會透過私人。 |
| 接下來，故宮有故宮之友的制度，有故宮之友卡可以申請。故宮之友卡當然有一些福利，買紀念品、出版品可以有九折，餐飲也有九折等等。全世界重要的博物館大概都有博物館之友這樣的設計，故宮有故宮之友。從107年到今年111年，院長知道申請的有多少人嗎？ |
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| 吳院長密察：跟委員報告，現在全世界都有博物館之友這樣的制度，而且甚至曾經一度是全世界博物館很重要的收入來源。 |
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| 黃委員國書：對。 |
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| 吳院長密察：但是我們國家自從有了公益勸募條例之後，這個問題就有一點卡住了。 |
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| 黃委員國書：問題就是卡住嘛！我現在跟你說，從107年到110年，總共5年，到目前為止累計的申請人數只有100人，全臺灣二千多萬人，有故宮之友卡的才100個人！今年才3個人，這個故宮之友卡我看是形同虛設，沒有意義了嘛！為什麼？就像院長您剛剛提到的，故宮的方式是用勸募，要人家捐錢。你要不要看看教育部的相關場館，科教館有一個賽恩斯卡，現在卡友有一萬六千多人，科博館恐龍卡多受歡迎啊，有三萬多人，海生館的海洋卡九萬多人耶！你們要去思考，為什麼人家的卡這麼多人申請，堂堂故宮是國家級、世界級的博物館，所發行的故宮之友卡，5年來的人數才100人，這個恐怕沒辦法交代。你說是因為勸募條例，不能主動跟人家勸募，所以我們必須改變方式嘛！ |
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| 吳院長密察：改變了呀！ |
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| 黃委員國書：我瞭解這個原因，你們還要繼續維持這樣的捐款模式嗎？別的場館是用不同的方式。 |
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| 吳院長密察：對，一定要轉換成不同的方式，比如說我們當初的博物館卡就是另外一種方式。如果它是叫故宮之友卡，但是不是用勸募的，而是有故宮之友卡的人可以多次優惠進故宮的話，就會變成像其他博物館的情況。關於這點，我們的確要改變。 |
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| 黃委員國書：當然要改變，你們可不可以在一個禮拜以內提出一些精進的做法？不要再用勸募的方式了。 |
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| 吳院長密察：好。 |
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| 黃委員國書：其實你們可以參考別的博物館的做法。 |
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| 吳院長密察：我們把故宮之友卡轉換成剛才說的優惠卡，以認同卡的方式。 |
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| 黃委員國書：對！這會增加卡友人數，也會增加博物館參觀人數的能量，這些都會增加，不然你們那個故宮之友卡形同虛設，可惜了。 |
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| 吳院長密察：好，謝謝委員。 |
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| 主席：請楊委員瓊瓔發言。 |
| 在陳秀寳委員發言之後，休息5分鐘。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-22-4 |
| speakers | ["陳秀寳","林奕華","萬美玲","張廖萬堅","范雲","王婉諭","林宜瑾","黃國書","楊瓊瓔","何欣純","高金素梅","吳思瑤","賴品妤","鄭正鈐","洪孟楷","張其祿","吳怡玎","陳椒華","廖婉汝"] |
| page_start | 351 |
| meetingDate | ["2022-10-19"] |
| gazette_id | 1119501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119501_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查112年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案；二、審查112年度中央政府 總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案 |
| agenda_id | 1119501_00006 |