公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員超明：（10時57分）王部長好。部長，每次在你們的施政報告裡面，都在稱讚我們臺灣的中小企業是臺灣經濟發展的基石，尤其在美中貿易戰的時候，很多中小企業都加碼投資，在大家感到經濟有波動時，穩定經濟的局勢，王部長，我在立法院休會期間，到中小企業最基層的部分去瞭解，他們都說這個政府沒有用，只會說好聽的，實在沒有做什麼事情，對於中小企業所面臨的問題，都沒有很大的幫忙。這些產業都是以前根留臺灣最基本的產業，如玻璃業等等，中油的低硫燃料油是許多製造工廠仰賴的用油，為什麼他們要用中油的低硫燃料油？因為用了以後，環保單位去稽查的時候，強度就會減弱下來，但是現在中油低硫燃料油價格已經讓廠商吃不消，110年10月份是1公秉1萬8,035元，到111年1月份就漲到1萬9,651元，但是到今年10月份已經是1公秉2萬5,628元，與110年比足足漲了近40%，我們的通貨膨脹率最高大概也才三點多到四點多，你一次漲40%，你說你們有去幫忙，到底真的有幫忙嗎？冷氣吹習慣了，做苦工的工廠都是很熱的地方，都需要5、60名工人，而且工人一個月可以領9萬多、10萬多元的薪資，現在要養這些工人，因為大環境不好，工廠留在那邊，但是你的低硫燃料油一直漲價，漲到他們受不了，你知道這個情形嗎？ |
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| 主席：請經濟部王部長說明。 |
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| 王部長美花：前兩天中油有跟我報告。 |
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| 陳委員超明：中油真的有報告，你覺得要怎麼幫忙中小企業？ |
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| 王部長美花：謝謝委員，我再跟中油思考看看。中油現在的虧損確實非常嚴重，但是對這個特定使用的情形，中油這邊有沒有辦法再多考慮…… |
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| 陳委員超明：你們低硫燃料油一個月大概二十幾億元，中油虧了那麼多，民生用油什麼都補貼、補助，債多不愁，救救中小企業。你不要微笑點頭，我要等你的答案。 |
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| 王部長美花：我再跟中油思考一下。 |
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| 陳委員超明：要思考多久？ |
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| 王部長美花：他有講委員很關心這個事情。 |
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| 陳委員超明：我真的很關心，他們把心聲吐露給我，照他們的使用量算，一個月要多花6、70萬元，他們現在怎麼生存？只好加班，加大生產量來彌補這些成本，好好的照顧中小企業，好不好？ |
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| 王部長美花：好。 |
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| 陳委員超明：我總質詢時要問這個問題，我要你的答案，你帶著微笑那表示你一定會答應的，謝謝。 |
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| 王部長美花：中油跟我報告了，我也覺得這個我們恐怕要一起來思考。 |
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| 陳委員超明：價格漲40%太高了，沒有這麼高的啦。 |
| 第二個問題，剛剛賴士葆委員有問，台電到今年8月份已虧損1,515億元，到年底大概虧損2,000億元，加上累計虧損會達到2,400億元。中油公司預計到年底的虧損將達到1,700億元，累計虧損2,000億元，如果按照民間公司管理的邏輯，這個大概在宣布破產的邊緣。 |
| 台電、中油都是為了民生、疫情，甚至為了選票犧牲自己的獲利，結果在這次的預算裡面，經濟部在這次的預算中只救就台電的1,500億元用營業基金補貼。我覺得中國有一句古話很對─「朝中有人好做事」，我們的台電董事長兼經濟部的次長，所以你直接就這樣補貼，我們都不反對，但是中油現在嗷嗷待哺，董事長跟總經理每天都愁眉苦臉，因為它的虧損已經要達到2,000億元，它買油的時候信用擔保就有問題了，你怎麼只救台電，不救中油？ |
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| 王部長美花：沒有。 |
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| 陳委員超明：台電的背景比較厲害？ |
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| 王部長美花：其實這兩家是難兄難弟，我們是一起處理，包括中油要漲台電的天然氣，我們也都會去評估，讓它可以對氣價…… |
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| 陳委員超明：所以你現在講以後的天然氣會漲，電價也要跟著上漲，這是連環的。 |
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| 王部長美花：是啊，但是怎麼樣去…… |
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| 陳委員超明：你不打算給中油一個像台電這樣1,500億元的營業基金，天然氣打算要大大的漲價的時候，可以漲，但是物價波動會很厲害，油電一漲，百物齊漲，你好好考慮一下。 |
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| 王部長美花：謝謝委員，這是怎麼去拿捏的問題。 |
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| 陳委員超明：你不能只顧台電，兩個都你的。 |
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| 王部長美花：我兩個都有顧。 |
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| 陳委員超明：人家沒有這種感覺。你看曾次長，台電董事長帶著微笑，爭取到了1,500億元。 |
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| 王部長美花：沒有，絕對不是委員講的這樣。 |
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| 陳委員超明：旁邊兩個董事長都笑不出來，你不要厚此薄彼，這樣不太公平啦。 |
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| 王部長美花：我們兩家公司都會去照顧，都是我們最重要的國營事業，我們一定都會照顧。 |
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| 陳委員超明：我曉得。中油不好受，但台電現在笑嘻嘻，這點你們一定要照顧好，其實他們都很努力。 |
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| 王部長美花：是，謝謝委員。 |
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| 陳委員超明：次長有沒有什麼意見要表示？我看你眉開眼笑的。 |
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| 曾次長文生：現在天然氣的價格不管是工業或民生大概都10元不到，但是現在電業的天然氣價格是19塊多，所以就像部長所說的，兩家公司是一起來承擔責任。 |
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| 陳委員超明：我曉得責任很重大，加油。 |
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| 王部長美花：謝謝。 |
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| 陳委員超明：王部長，你剛風塵僕僕從美國返臺，參加臺美科技貿易暨投資組合架構（TTIC）的企業論壇，說要跟美國共組夢幻隊，一共簽了七項備忘錄。我只問你一個問題，我真的很深沉地問你一個問題，到底台積電會不會被美國五馬分屍？你都說台積電很強壯，其實據我瞭解，台積電看起來苦不堪言。你跟我說實在話，美國現在所用的手段，就是要把台積電整個copy過去、移植過去，剛剛你說二百多位的工程師是來臺灣訓練，要到美國去建廠，等於我們的技術全套都出去了，如果美國學會了，它會照顧臺灣嗎？你沒有自己的技術握在手中，全部搬給美國，連屁股都給美國人看，為什麼我會問這個問題？其實這個徵兆一直產生，包括限制出口什麼的，你要好好地替台積電考慮，好好地想它的未來，不要一味奉承美國，把台積電當作犧牲品。 |
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| 王部長美花：不會。跟委員報告，我到美國去，不管是跟他們的業界或是我的公開演講，我講了一個非常重要的概念，就是臺灣半導體供應鏈的生態系是沒有其他國家有辦法複製的。 |
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| 陳委員超明：我不相信沒有其他的供應鏈。 |
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| 王部長美花：真的，委員如果去瞭解臺灣半導體的供應鏈…… |
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| 陳委員超明：我大概有瞭解，如果高薪從落後國家聘請一流人才，現在美國所用的特別法案就是要把台積電所有營業，包括其技術…… |
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| 王部長美花：不會啦，台積電去美國是去設一個廠，但是台積電在臺灣持續在擴廠。 |
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| 陳委員超明：你聽好這一句話，臺海戰爭的時候，台積電公司先撤走…… |
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| 主席：部長私下再跟委員說明，好不好？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 陳委員超明：這個你要好好討論、好好考慮一下，我講真的，你不要說不會，早晚會的，戰爭的時候是不擇手段、玉石俱焚的。 |
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| 主席：請部長再跟委員說明。 |
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| 王部長美花：好。 |
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| 陳委員超明：做一個專案報告出來，謝謝。 |
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| 主席：請蘇委員治芬委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-4 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","陳明文","楊瓊瓔","邱議瑩","陳亭妃","呂玉玲","高虹安","謝衣鳯","賴士葆","陳超明","蘇治芬","邱志偉","林德福","李貴敏","高金素梅","林楚茵","陳椒華","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","張其祿","江啟臣","邱顯智","孔文吉","邱臣遠","蘇震清"] |
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| meetingDate | ["2022-10-19"] |
| gazette_id | 1119501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119501_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續處理經濟部函，為111年度中央政府總預算決議，檢送該部「推動商業科技發展-01物流 國際化與科技化推動計畫」業務費預算凍結1%專案報告，請查照案；二、繼續處理經濟部函，為 111年度中央政府總預算決議，檢送該部「物流國際化與科技化推動計畫」及「電子商務發展與 安全推動計畫」業務費預算凍結1% 專案報告，請查照案；三、審查112年度中央政府總預算案關 於經濟部及所屬單位預算部分 |
| agenda_id | 1119501_00004 |