公報發言紀錄
發言片段
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| 鄭委員運鵬：（9時26分）主席、各位首長、各位同仁大家好。這幾年臺灣整個經濟投資大爆發，公共工程從前瞻基礎建設預算之後的需求量也很高，民間跟政府的公共工程支出及一些個案的推進，非常需要建築工程和土木工程的高普考公務人員。土木工程因為供給量比較大，應該說技職學校、大專院校都有比較多的人才培養，但是建築工程部分很顯然是錄取員額不足，這個狀況非常嚴峻，在考試院的報告裡面，從107頁開始就有寫到這個問題。本席秀出的這個表應該沒有錯，從107年到110年，除了108年是比較特別的狀況，缺額率只有9%之外，其他年份的缺額率幾乎都在60%到80%，等於要補150人左右，最後不到20人，這部分請部長說明。 |
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| 主席：請考選部許部長說明。 |
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| 許部長舒翔：跟委員報告，的確土木工程跟建築工程比較會有錄取不足額的情形，我們也逐年改善，土木工程的部分在高普考已經沒有錄取不足額的問題。至於建築工程錄取不足額的情況，去年有118位，今年只有16位錄取不足額，所以這部分也已經有所改善了。 |
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| 鄭委員運鵬：部長，你覺得差別在哪裡？像108年有九成的錄取人數，今年又回到108年之後，差別在哪裡？ |
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| 許部長舒翔：這邊是有一個差別，大概是因為之前建築工程跟土木工程基本上跟技師及建築師都有連動，以前考上這兩個類科的，基本上他服務公職3年，在相關領域3年之後，他可以換照，就可以取得這個專技的證照，但是目前這個制度已經取消，可能也因為這樣而影響到一些報考的意願，所以我們目前也對應試科目調整。既然進入公部門跟到私部門所做的事情是不一樣，應試科目應該也要有所調整。 |
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| 鄭委員運鵬：請教部長，這幾年制度沒有變，缺額率高低卻差很多，從10%到90%都有，而我們的制度並沒有改變，你說之前是取得專技人員資格之後可以轉，其實這都沒變，可是缺額率有高低差。當然錄取率高、錄取人數比例高，對我們當然是OK，因為需用跟進用會達到平衡，如果一直發生像這樣有80%錄取不足額的情形怎麼辦？ |
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| 許部長舒翔：跟委員報告，現在制度已經修正了，建築工程部分應該是在兩年前開始，考上的就已經不能直接換照了，未來他要轉建築師至少還要再考兩科，不像之前那樣。 |
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| 鄭委員運鵬：所以是增加他轉往建築師的困難度，強迫他留在這裡？ |
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| 許部長舒翔：基於公務留才，希望這樣是會比較好，基本上，專技跟公務人力是分流的，專技的考試主要是在市場執業這方面，跟公務機關的工作性質有所不同，所以基本上就是把這兩個完全切割。如果他們要再接軌，像建築師的部分有公職建築師的考試，在外面工作一段時間就可以再考公職建築師，進到公部門來服務。 |
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| 鄭委員運鵬：對，但是這種少，因為待遇不好。 |
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| 許部長舒翔：對，沒有錯，目前成效不太好，所以我們也修正公職專技人員應考的應試科目，提高口試的占比，因為他已經有一定的工作資歷，不需要再考他那麼多科。 |
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| 鄭委員運鵬：這是你們的五大方向，你們的五大方向裡面，就是對於命題及考試方式調整。 |
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| 許部長舒翔：對，我們也跟教育端加強合作溝通，希望學校多鼓勵學生報考建築工程及土木工程相關的類科。服務端在公部門的部分，我們也希望能夠有更好的環境，讓他們進入公部門服務之後，各項的工作環境條件能夠更好，所以我們希望整體針對「教、考、用」，大家一起努力來改善這種情況。 |
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| 鄭委員運鵬：部長，我的看法是這樣，就我的瞭解，如果你把建築工程跟土木工程分開，我照你的數字，建築工程的錄取員額高低差距很大，但是你現在想用其他方式讓他回不去當建築師，以增加留用的時間。反觀土木是留不久，因為人多，所以進來之後，譬如他考上技師等，他就往外跑。我在這邊有質詢過，像我自己學土木，但是我沒有執照，可是我們新進有執照的學弟、學妹，像之前在台積電擴廠的階段，大概3年前左右，有人被台積電以200萬元挖走，他不是做土木工程跟相關的工作，而是做系統工程師，那個時候也造成民間業界的技師大量流失，跑到另外一邊去，當然會跑那邊就不會跑公務機關，所以建築工程是進不來、不願意進來，土木工程是留不住，會遇到這個狀況。 |
| 而最現實面就是你們的報告中第109頁所寫的，勞動部所做的薪資調查在建築工程師類的總薪資是7萬8,000元的話，相較於現在一開始進用最低階從3萬多元，一直到最後也是到5萬6,000元而已，給的待遇不佳，他也留不下來。他在公部門裡面會一直想要去考建築師執照、考技師執照，就跑掉了，這才是長期要解決的問題才對啊！ |
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| 許部長舒翔：是，所以現在銓敘部也提專技轉任條例的修正。 |
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| 鄭委員運鵬：你認為以我們的待遇，專技人員會願意轉任嗎？這是最現實的。 |
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| 許部長舒翔：進來之後如果能夠調高職等，待遇也好一點，應該會有一些人願意進來。 |
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| 鄭委員運鵬：因為在公部門要蓋章，風險就很高，尤其是建管，現在大家重視公安及後面要追蹤這麼多年，有時候建管蓋章下去之後有民意代表來施壓，風險是很高的，所以待遇是一件事。因為我們做不到高風險、高報酬，但是不調高，顯然他也不願意久留。 |
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| 許部長舒翔：是。 |
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| 鄭委員運鵬：另外一個情形請你們參考，部長剛才說以增加他考回建築師的困難度來講，那你不如回過頭來用本來派用人員派用條例的精神，你用派用人員派用條例這個方法，看看他是不是畢業就進來，反正你的任用條件都要改革。因為派用人員派用條例已經廢止了，以前是黑機關的問題，現在我認為資訊相對透明，大家都有監督，所以我覺得派用人員派用條例的適用對象，你把它匡在國家考試錄取嚴重不足，這個會是長期問題。你不要每一年高低的差別那麼大，然後你依學歷跟經歷去遴選就好了，最後你給他專業加給，你們考慮看看是不是用這樣的方式，好不好？就是讓他穩定一點，才剛畢業、剛出社會的這些新進人員直接就進來公部門，我覺得像過去鐵改局這類的派用機關，說不定在這個時代還比較適合這種制度的運作，請你們參考一下，好不好？ |
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| 許部長舒翔：好，我們會來研議。 |
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| 鄭委員運鵬：謝謝部長。 |
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| 許部長舒翔：謝謝。 |
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| 主席：請游委員毓蘭發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-36-8 |
| speakers | ["陳歐珀","鄭運鵬","游毓蘭","黃世杰","林思銘","曾銘宗","陳玉珍","楊瓊瓔","吳玉琴","高嘉瑜","江永昌","張其祿","陳以信","陳明文","周春米","劉建國"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2022-10-20"] |
| gazette_id | 1119601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119601_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請考試院秘書長、考選部部長、銓敘部部長及公務人員保障暨培訓委員會主任委員列席報 告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、審查112年度中央政府總預算案關於考試院及所屬主管 收支部分；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院考選部主管 「考選業務基金」收支部分；四、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於 考試院銓敘部主管「公務人員退休撫卹基金」收支部分；五、審查及處理111年度中央政府總預 算關於考試院及所屬主管預算凍結項目共30案 |
| agenda_id | 1119601_00001 |