公報發言紀錄
發言片段
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| 孔委員文吉：（10時2分）陳主委早。對於農委會，我特別先肯定你們的水保局，水保局是真正有在做事。 |
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| 主席：請農委會陳主任委員說明。 |
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| 陳主任委員吉仲：委員好。謝謝，每個單位都有在做事。 |
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| 孔委員文吉：沒有，我特別講一下水保局，我們全國原鄉的農路還有野溪整治我是看最多的。水保局每個分局都很認真，我只是想讓主委知道。 |
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| 陳主任委員吉仲：完全同意，而且特別跟委員報告，水保局像土石流防災中心這幾個禮拜假日都沒有休息，因為即使特定縣市下豪雨，他們都要完全的進入，所以不只是協助原鄉的農路…… |
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| 孔委員文吉：但是因為我是勤跑全國原鄉，還是有很多供不應求、僧多粥少的情況，但是我希望主委能夠多照顧水保局的花蓮分局跟臺東分局，花蓮分局跟臺東分局的資源比較少，那邊的預算多分配一點好不好？有關水保局的部分，我是講農路跟野溪整治這些。 |
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| 陳主任委員吉仲：是。 |
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| 孔委員文吉：我特別在這邊跟主委討教造林政策，現在獎勵輔導造林辦法，我們山坡地造林獎勵金20年只補助新臺幣60萬元，但是平地造林計畫20年補助新臺幣120萬元，幾乎是差一倍。主委大概知道歷任主委都沒有能夠去處理、去碰這個造林政策，我特別在這裡再跟主委講一下，獎勵輔導造林是針對山坡地、國土保安、水土涵養和減碳，20年來每年補助60萬元。你知道這個60萬元是怎麼分配嗎？第一年補助10萬元，第二年到第六年補助3萬元，第七年以後到第二十年補助2萬元，所以加起來是60萬元，但是有關平地造林的計畫目的呢？主委要聽清楚，平地造林計畫的目的是景觀維護。這個應該都是農牧用地，但是全部都沒有做農牧，都是休耕，不生產農作物，但是農委會是大量的補助，20年每1年6萬元，補助120萬元，這等於是我們農委會鼓勵農民休耕領這個補助。陳主委認不認為這個政策應該要檢討？ |
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| 陳主任委員吉仲：要。而且我要感謝委員提出這麼好的政策建議，把平地造林跟林地造林或山坡地造林做一個比較，當初平地造林是因為加入WTO，所以鼓勵將近一萬三、四千公頃的平地去造林，現在期限陸續到了，林務局已經有完整的規劃，如果成相成林就要繼續保有，其他的還可以做其他使用，但是我要回應的是委員針對林地或者是剛剛講的山坡地，甚至相關原住民保留地的造林，我們最新的造林獎勵政策即將要出來，我要回應委員，這完全是對水土保持、對整個林相、對整個減碳完全都是正面的，而且我們也考慮不是給20年這麼長的期限，我們可以考慮給更短的期限、給更高的獎勵金額，甚至包括引進企業進來，因為這樣以後新造林的部分，就有所謂的碳權可以協助造林的地主或者是原住民朋友增加收入，關於這個部分，委員是不是可以讓我們討論，年底前我絕對會把這一個部分推出來，不會出現委員關心林地造林20年才領60萬元這麼少的情況，絕對不會。 |
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| 孔委員文吉：好。主委，我真的很敬佩，你能夠講這個政策要重新檢討，而且你說年底以前要提出來。 |
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| 陳主任委員吉仲：林務局已經在檢討，而且已經送到我辦公室，我們現在還要再開會，而且我認為還需要再加碼，因為那個畢竟是百年大業。 |
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| 孔委員文吉：對。 |
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| 陳主任委員吉仲：所以這個部分是不是讓我們儘快規劃完之後，我們確定之後，也會提一份給委員，並且對外做說明，跟行政院爭取相關的經費。 |
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| 孔委員文吉：之前我也有提過這個問題，歷任主委都不敢碰這個，主委是第一個，因為怕會影響農民的選票，平地造林的政策還有山地造林的獎勵輔導這個部分，我們原住民都叫苦連天，但是從來沒有主委想碰也不敢碰這個議題啊！ |
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| 陳主任委員吉仲：林局長在推林下經濟跟我們的木材多元輔導方案，其實讓很多原鄉的朋友收入大幅度增加，這會持續往前走，而且林下經濟開放的品項，只要不會影響到林相或水土保持，品項會越來越多，針對這個部分，我們會全力來執行。 |
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| 孔委員文吉：因為我們整個思維方向應該是要獎勵那些真正能夠達成國土保安、水土涵養的，而不是鼓勵休耕。 |
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| 陳主任委員吉仲：同意。跟委員報告，所以現在平地所謂休耕的面積越來越少，因為我們都鼓勵他種植進口的替代作物，來增加我們…… |
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| 孔委員文吉：之前我也提過，獎勵造林第1年是10萬元，第2年到第6年是3萬元，現在原民會給原住民禁伐補償是3萬元，但是第七年以後到第二十年，只有2萬元而已，林務局的獎勵造林辦法又比原民會的差1萬元，針對這個部分，你們是不是應該要檢討一下？ |
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| 陳主任委員吉仲：同意，而且林務局林局長這邊的規劃就如同我跟委員報告的，絕對是期限縮短、獎勵金額增加，且正朝著這個方向規劃。 |
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| 孔委員文吉：我希望主委能夠提出一個能夠大膽改革的辦法，我們整個農地造林、平地造林跟山地造林應該要好好檢討一下，因為我們要結合水土涵養、國土保安以及減碳嘛！ |
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| 陳主任委員吉仲：沒錯。 |
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| 孔委員文吉：所以我為什麼會一直強調我們山地鄉應該要種樹造林、節能減碳，希望能夠把它納入到碳匯的機制，對不對？ |
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| 陳主任委員吉仲：同意。 |
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| 孔委員文吉：同業，我們南投信義鄉提供差不多6公頃的土地要試辦，這都是我過去一直在提的，怎麼樣去獎勵我們原住民？那些光禿禿的高山濫墾、濫伐的，要獎勵造林，但是你要給他一個好的機制，才能夠鼓勵他造林好不好？ |
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| 陳主任委員吉仲：是，沒問題。 |
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| 孔委員文吉：另外有關森林遊樂區最近的收入好像都年年減少，包括阿里山森林遊樂區，還有大雪山等等，現在森林遊樂區的旅遊品質，還有它的收入以及觀光資源都很少，我們對此有沒有做一個檢討？ |
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| 主席：請農委會林務局林局長說明。 |
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| 林局長華慶：其實營運的效能是比以前增高，主要還是受到疫情的影響，像今年就有好幾個月沒有遊客。 |
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| 孔委員文吉：你們遊客的人數少嘛！ |
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| 林局長華慶：像目前阿里山也還沒有外國遊客進來。 |
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| 孔委員文吉：對啊！ |
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| 林局長華慶：對，但這主要就是這2年受到疫情的影響。 |
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| 孔委員文吉：現在阿里山的收入少，但是相對的你們又花了不少錢在改善阿里山的森林鐵路。 |
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| 林局長華慶：我們還是要利用這個機會來整備，接著就要迎接國外的觀光客進來，所以當然要去提升，利用這個階段來做更多的投資。 |
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| 孔委員文吉：這個部分你們要檢討一下，怎麼樣跟山地鄉當地的原住民結合，多給他們一點回饋金好不好？ |
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| 林局長華慶：是。 |
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| 主席：請蘇委員治芬發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-6-19-4 |
| speakers | ["賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","蘇治芬","陳明文","呂玉玲","邱志偉","高虹安","林德福","李貴敏","江啟臣","陳椒華","翁重鈞","鄭天財Sra Kacaw","邱臣遠","李德維","張其祿","馬文君","邱顯智","陳超明","蘇震清","陳亭妃"] |
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| meetingDate | ["2022-10-20"] |
| gazette_id | 1119501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1119501_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院農業委員會主管，非營業部分：農業作 業基金、農田水利事業作業基金、農業特別收入基金及信託基金部分：農民退休基金 |
| agenda_id | 1119501_00005 |