公報發言紀錄

發言片段

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何委員志偉：（10時11分）局長早安。我有幾件事情想要表達一下，我個人以及我們整個普遍的對現在二十大之後的一些觀察，我想習近平已經得到他的歷史定位，他在政治、在經濟，甚至黨內裡面，在政治層面已經完全的定於一尊，但是經濟上挑戰重重，我覺得接下來我要請局裡面真正要關心，而且追蹤的事情是他們現在的經濟狀況，房地產的經濟貢獻度超過30%，北京、上海部分的房地產甚至跌了60%以上，非常誇張，這個經濟泡泡會不會破掉，這是未來要看的。這個經濟泡泡為什麼重要，是因為萬一經濟不好、不穩定、不穩了，那會不會直接影響到他的政治穩定度，這是第一個你們事後可能要來辦公室跟我們再討論一下的事情。第二，算農曆年的話，現在習近平就是70歲，他順利接班的邏輯在哪裡？因為畢竟這也是新創、首創，所以如何接班以及下一任可能的人會是誰，這就是政治層面上的未知數。第三個部分，我想解放軍如果高強度的干擾整個臺海的安定跟穩定，全世界的GDP可能會被影響到30%以上，所以我期待各個系統在做的這些風控等等，這三點會後可不可以請人來我辦公室說明，好不好？
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陳局長明通：好。
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何委員志偉：接下來我要就教局長的是國內的事務，我們可以看到國慶大典上面的維安陣仗相當龐大，而你畢竟是一個consulting 的部分，有時候一些維安會引起地方民眾的一些不便，尤其是封路這一塊，像這幾個禮拜我們看到民眾其實有點反彈了，這一塊的細節、細緻度跟民眾的溝通層面上，臺灣人有時候會跟你講「奇摩子」，這個「奇摩子」的部分做得沒有很好，可以拜託你們一下嗎？
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陳局長明通：這個我們要努力，謝謝委員跟我們反映，我們一定要努力。
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何委員志偉：因為我們就收到一些影片，像是講話很大聲，這個部分我知道第一線……
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陳局長明通：我們要更細緻一點。
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何委員志偉：對，這個部分我覺得要再拜託，第一線的同仁很辛苦，但是對於民眾，甚至那是他們的家，要站過去還被技術性的擠到邊邊去，我覺得這一直在發生。
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陳局長明通：這個我們要來檢討改進。
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何委員志偉：是的，再拜託一下，國慶大典的維安陣容相當龐大。這一兩個月我們有飛到美國的DC，也看到白宮都有一個人在上面，就是所謂的狙擊手。我們的目的是維護國家安全，但是有幾個問題，我們現有的10把M24狙擊槍已經20年了，而且原廠破產，不能進行槍枝的膛壓安全檢測，會有炸膛的疑慮，因為我們知道sniper的子彈跟其他的子彈，包括密度、流線等等，全部的邏輯都是不太一樣的，請問一下這個部分該怎麼辦呢？而且我們要去英國買，但他們就是不給輸出許可證，三次招標三次都流標，請問一下局長，這個M24的風險以及汰換，可不可以……
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陳局長明通：跟委員報告，媒體的報導是錯誤的，後來這個記者也重新寫了一篇，它是受疫情影響，而不是不給許可證，是因為受疫情影響……
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何委員志偉：許可證的疑慮解除了？
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陳局長明通：沒有許可證不給的……
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何委員志偉：好的。那這10把20年……
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陳局長明通：甚至媒體說英國為了中共的壓力才不給，我想英國那麼大的國家，是賣給我們狙擊槍，又不是賣原子彈，是不是？
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何委員志偉：而且他現在的狀況我理解，那……
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陳局長明通：所以那個是因為疫情，現在已經完成採購，也已經開標了，所以基本上會順順利利的。是有點晚了，因為疫情的關係。
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何委員志偉：OK。那這10把20年的狙擊槍，預計什麼時候會汰換？可不可以給我們一個……你不用跟我講幾月幾日幾時，大概多久的時間範圍內可以完成呢？
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陳局長明通：明年應該可以。
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主席：請國安局特勤中心李副指揮官說明。
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李副指揮官榮華：我們現在分年來實施汰換。
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何委員志偉：好。時間？時間？時間？謝謝。
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李副指揮官榮華：原本我們……
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何委員志偉：明年是不是？
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李副指揮官榮華：到110年我們會汰換6枝，現在因為110年的解約，解約之後……
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何委員志偉：我們國內的軍備局也有T108的狙擊槍，我們國內的部分是否也會變成優先考量？自己國家自己製造。
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李副指揮官榮華：我們都是提出我們的需求規格，所以只要是有能力的，我們都會納入考量。
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何委員志偉：好，我瞭解，那時間我覺得要加快，因為我覺得臺灣軍事的整備、裝備上面，跟過去比起來是相對完整的，但是這個要加速。現在有關志願役的招募，國安局招募志願役士兵的狀況如何？可不可以請同仁也回答一下？
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主席：請國安局總務室彭主任說明。
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彭主任：跟委員報告，目前我們的招募率大概是28.6%左右。
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何委員志偉：28%是不是？
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彭主任：是。
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何委員志偉：2017到2121年看起來比以前好，可不可以跟我們說明一下，能講就說，不能講就講不能說。簡單講我們要300人，只來86個人，距離目標真的是還有一大段，可以跟我們說這個是怎麼回事嗎？
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彭主任：跟委員報告，除了大環境的疫情以及少子化的關係之外，因為我們國安局是屬於高標準的單位，所以在人員的招募上我們會提高標準，包含忠誠儀測等等，可能因為標準過高，所以能夠錄取的人就會比較低。另外，我們所有的志願役招募是透過國防部的人才招募中心，統一去分配點實施招募，所以在分配點給我們比較少的情形之下，相對我們招募的訊息播放出去就會比較低。針對這些問題，我們都有相關的因應措施，也跟國防部做協調，讓我們的分配點能更多，然後來增加招募的誘因，以上。
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何委員志偉：第一個是招募，第二個是留人。
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彭主任：是的。
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何委員志偉：我們5年志願役的招募都沒有達成，但同時間離營人數也滿高的，你們進來了86個人，但是離營人數也相對高，這5年的離營人數大概是多少？是15人嗎？
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彭主任：是。
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何委員志偉：那該怎麼辦？怎麼會這樣？
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彭主任：跟委員報告，目前我們的用兵人數是足夠的，但是針對不適服的部分，除了個人因素之外，面對陌生的環境會害怕，所以在針對……
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何委員志偉：什麼？你把那句話收回好了。
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彭主任：陌生的環境是指他到新的工作職場會害怕，所以針對個人適應度的問題，我們也安排了生活輔導人員……
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何委員志偉：沒關係，你想一下，如果有人問到該怎麼回答，像你剛才那樣回答就不是很妥當，感謝。
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主席：謝謝何志偉委員，另外也麻煩何委員暫代主席。
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主席（何委員志偉代）：請王委員定宇發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-35-7
speakers ["王定宇","溫玉霞","林昶佐","邱臣遠","江啟臣","何志偉","廖婉汝","趙天麟","林淑芬","李貴敏","陳以信","李德維","楊瓊瓔","陳椒華","馬文君","邱志偉","蔡適應","林靜儀","吳斯懷","陳明文"]
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meetingDate ["2022-10-20"]
gazette_id 1119501
agenda_lcidc_ids ["1119501_00002"]
meet_name 立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄
content 審查112年度中央政府總預算案關於國家安全局收支公開及機密部分
agenda_id 1119501_00001