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林委員為洲：（11時11分）部長，目前流感疫苗的施打狀況怎麼樣？
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主席：請衛福部薛部長說明。
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薛部長瑞元：委員好。已經施打300萬劑了。
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林委員為洲：施打率高不高？
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薛部長瑞元：與歷年來相比算是高的。
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林委員為洲：算高？
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薛部長瑞元：對。
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林委員為洲：我在10月12日的委員會曾向部長請命，抗病毒藥，像克流感藥劑，在新竹縣只有86間醫療院所有提供、供應，很不平衡。因為新竹縣的幅員滿大的，人口大概57萬人，你知道臺北市有多少家有供應嗎？有390家醫療院所及37家醫院，比較大的醫院，都有供應抗病毒藥劑──克流感。以桃園市來講，桃園區就有89家，中壢區有83家，不是整個桃園市喔，而我們新竹縣的人口、面積都比桃園區、中壢區大很多，但是只有86家。之前你說要回去檢討，請問檢討了沒有？
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薛部長瑞元：我是不是請周署長向委員說明？
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林委員為洲：好，請說明一下。
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主席：請衛福部疾管署周署長說明。
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周署長志浩：跟委員報告，我們現在請衛生局來接觸這些醫療院所，看他們願不願意加進來我們這裡面，成為提供公費抗病毒藥物的一個點，目前還在調查。
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林委員為洲：調查？從10月12日到現在那麼久了！
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周署長志浩：我們會催促衛生局再加快。
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林委員為洲：只要他們願意，你們就要讓它可以開立這樣的藥……
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周署長志浩：儘量，我們當然要儘量提供民眾方便。
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林委員為洲：讓民眾方便嘛，不能城鄉差距這麼大，在城市的距離都比較近了，你反而提供更多點讓他們可以去開立克流感抗病毒藥，而對於幅員廣大的地方，提供的點反而很少，大家都要跑很遠耶！可是我們講了半天，到現在還是沒有結果，到底多久可以調查清楚？可以提供更多的點，讓這些醫療院所可以開立抗病毒的藥劑？
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薛部長瑞元：這個部分……
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林委員為洲：要多久？
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薛部長瑞元：我想我們會在一個禮拜之內完成調查……
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林委員為洲：好，一個禮拜之內，從12日本席提出到現在，你又要一個禮拜！
再來，EUA核准時有一些附帶條件，本席主要是針對高端，請問部長，當時EUA核准的時候，高端疫苗的附帶條件是什麼？
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薛部長瑞元：就是它必須要在一年之內提供保護效益的報告。
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林委員為洲：保護力的報告，對不對？
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薛部長瑞元：對，可以這麼講，還有安全性的報告也要。
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林委員為洲：多久內要提供？
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薛部長瑞元：最晚要在一年之內。
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林委員為洲：一年到了嗎？
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薛部長瑞元：一年是已經到了，它也提出來了，提出後經過委員審查之後，覺得該報告內容還是有缺，所以要求它補件，依照我們的規定是有2個月的時間可以讓它補件。
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林委員為洲：7月收到報告……
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薛部長瑞元：7月底收到，在8月審查之後，8月底……
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林委員為洲：10月？
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薛部長瑞元：8月底發文給它，所以是到10月底。
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林委員為洲：時間到了啊！
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薛部長瑞元：對，快到了。
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林委員為洲：如果交出來的報告，委員會還是覺得不行，要怎麼辦？
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薛部長瑞元：這分成兩個部分，如果到了期限沒有交報告，我們就直接廢止；如果到了期限有把報告交出來，我們會再交給委員會做審查。
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林委員為洲：第一個，它要把報告交出來，期限之前要做得出來，還要再審查，如果交不出來就廢止了啦！
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薛部長瑞元：對。
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林委員為洲：確定喔？
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薛部長瑞元：對，如果時間到了沒有交報告就會被廢止。
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林委員為洲：如果有交報告，委員會要審核，還要通過嘛！
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薛部長瑞元：對，要審查是否可以接受。
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林委員為洲：看能不能接受嘛，不接受也是一樣要廢止EUA。
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薛部長瑞元：對。
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林委員為洲：所以10月底就知道了。
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薛部長瑞元：10月底知道它有沒有交報告，審查的部分要再……
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林委員為洲：對啦，就10月底，如果有繳交報告就要審查嘛！希望部長要有guts一點，該廢止就廢止。
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薛部長瑞元：這不是guts的問題，我們就按照程序來做。
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林委員為洲：當然不能包庇啊！
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薛部長瑞元：但也不能對它歧視啦！反正就是根據……
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林委員為洲：我知道！委員會會審查嘛！
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薛部長瑞元：對。
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林委員為洲：委員會有一個機制，公開、透明的，為什麼可以、為什麼不行都要講出理由嘛！
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薛部長瑞元：是，當然。
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林委員為洲：這部分在藥事法第四十八條之二裡面都有一些規定，在考量國人健康的原則之下，希望你可以堅持，不過打了的人就打了，現在補救措施就是補打嘛！
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薛部長瑞元：那是去日本的，緊急有這個需要……
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林委員為洲：緊急？什麼意思？就是讓施打高端的人可以補打其他疫苗，目前你們的政策是這樣嘛！
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薛部長瑞元：是。
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林委員為洲：打3劑高端的人如果要補打疫苗，是要打幾劑？
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薛部長瑞元：假設他是要去日本，而他沒有施打過其他任何疫苗，可能就是要打完3劑才能去。
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林委員為洲：要打3劑才可以不用再做PCR然後去日本，請問現在國內打3劑高端的有多少人？
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薛部長瑞元：應該是一百多萬人。
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林委員為洲：你的資料有點問題吧？打第三劑的是30萬人，打滿3劑的，是不是？不是100萬人，打1劑是100萬人啦！
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薛部長瑞元：這個部分的數據……
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林委員為洲：好，署長說明一下！部長連這個都記不起來喔！
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周署長志浩：打3劑的差不多是30萬人。
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林委員為洲：30萬人嘛！這是你的專業耶！打3劑高端的有30萬人，他如果要去日本，為了不再做PCR，政府現在的政策是讓他們可以打另外其他的3劑，請問這3劑有沒有選定哪一種疫苗？
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薛部長瑞元：沒有。
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林委員為洲：沒有？他可以選擇各種疫苗，BNT、莫德納或是其他的，例如AZ，你們有沒有做過研究，打了3劑高端的人，如果再打3劑不同的疫苗或是其他2劑相同1劑不同，對人體到底會不會有不利的影響？身體裡面有6劑耶，真的是戰士！
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薛部長瑞元：如果有……
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林委員為洲：疫苗全部在體內發生各種效應，這個要不要做研究？
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薛部長瑞元：沒有啦，因為不是一次全部注射進去，一定會分開的，時間上……
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林委員為洲：我知道啊，前面打3劑，後面再打3劑，一共施打6劑耶！
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薛部長瑞元：但還是要間隔一定的時間才能施打。
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林委員為洲：有沒有研究報告？這樣施打會出問題嗎？
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薛部長瑞元：以現在來看的話……
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林委員為洲：你們政策就這樣走下去了！
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薛部長瑞元：對，所以我剛剛說這是比較緊急的，是因為有出國的需求時才考慮這樣做。
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林委員為洲：如果EUA到時候被撤銷，怎麼辦？打了3劑的人可不可以請求國賠？國家要不要幫他出……
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薛部長瑞元：那是廢止，不是撤銷。
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林委員為洲：廢止跟撤銷有什麼不一樣？
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薛部長瑞元：廢止是往後在法律上失去效力，也就是往後就沒有EUA了，所以就不能再施打、不能再使用；至於往前的話，在法律上是沒有問題的，也就是它是合法的。
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林委員為洲：我實在聽不懂你講這個有什麼差別，當它的EUA被廢止了，就是EUA被撤銷了，就沒有EUA了。
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薛部長瑞元：撤銷是自始就無效，廢止是前面還是有效的，後面……
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林委員為洲：我問的是，打了3劑的人，又要另外再冒風險去施打另外3劑其他的疫苗，如果出狀況了，能不能請求國賠？民眾相信政府通過高端的EUA，因為相信政府然後去施打高端，現在又要另外施打3劑，如果出了狀況，應該要負責嘛，因為當初是相信那個EUA嘛！
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薛部長瑞元：當然，如果疫苗有出問題……
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林委員為洲：出國的部分又要多花3,500元，民眾可能不敢再打另外3劑了，那筆錢要不要幫忙出？還是由高端出？還是政府出？
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薛部長瑞元：政府是不會出這個錢的。
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林委員為洲：高端也不會出。
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薛部長瑞元：高端目前在考慮……
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林委員為洲：相信你們的EUA的人真的很衰耶，還要多花這3,500元，不是嗎？要不要道歉？要不要道歉？
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薛部長瑞元：這跟道歉有什麼關係？
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林委員為洲：當時國際不認同……
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薛部長瑞元：當時每一個打疫苗的人都是有他自己的原因與選擇……
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林委員為洲：WHO或日本都不認可你的EUA嘛，才會出現現在要入境時他們不算的狀況嘛！
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薛部長瑞元：這不是這樣說的，當時通過……
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林委員為洲：你要不要代表道歉一下？
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薛部長瑞元：國內通過EUA就代表施打這個疫苗後就會有它的效果……
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林委員為洲：好啦，時間到了，我們就等著那個有效力的報告，我們會嚴格的監督，要公開、透明的審查他們有效力的報告。謝謝。
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薛部長瑞元：謝謝委員。
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主席：請廖委員國棟發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-6-26-6
speakers ["張育美","賴惠員","吳玉琴","徐志榮","莊競程","洪申翰","蔣萬安","蘇巧慧","林為洲","廖國棟Sufin‧Siluko","邱泰源","曾銘宗","陳瑩","陳玉珍","林奕華","李德維","陳以信","洪孟楷","楊曜","管碧玲","邱臣遠","賴士葆","陳椒華","游毓蘭","黃秀芳","劉建國","廖婉汝"]
page_start 291
meetingDate ["2022-10-24"]
gazette_id 1119601
agenda_lcidc_ids ["1119601_00007"]
meet_name 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、外交部、內政部、行政院公共工程委員會、金融監督管理委員會就「我國 疫苗緊急採購授權使用相關法制，及高端疫苗採購違失、股價異常波動調查進度、未來施打與屆 期銷毀規劃、各國入境規定疫苗認可現況與我國配套因應措施、賠（補）償機制研議等總檢討」 進行專題報告，並備質詢
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